Модераторы samura Опубликовано 31 декабря, 2016 Модераторы Поделиться Опубликовано 31 декабря, 2016 (изменено) Наткнулся на несколько статей о ГМО. Не знаю в какую тему разместить, поэтому сюда. Более 100 нобелевских лауреатов подписали обращение к природоохранной организации Greenpeace, ООН и правительствам всех стран мира с призывом пересмотреть негативное отношение к генетически модифицированным продуктам. Кампания была начата по инициативе британского биохимика и молекулярного биолога Ричарда Робертса, удостоенного в 1993 году Нобелевской премии по физиологии и медицине. В обращении говорится, что наука не знает ни одного подтвержденного примера негативного воздействия трансгенных продуктов на здоровье человека и животных. Регулирующие органы признают такие продукты безопасными. Тем не менее, Greenpeace и другие противники ГМО отказываются признать результаты исследований. Отдельно в обращении ученых упоминается кампания против «Золотого риса», в котором методами генной инженерии удалось увеличить синтез бета-каротина. Такой рис, прежде всего, предназначается жителям развивающихся стран, которые страдают от заболеваний, вызванных недостатком витамина А. По словам ученых, дефицит витамина А вызывает от одного до двух миллионов смертей в год, которых можно было бы избежать. В списке ученых, подписавших обращение, — нобелевский лауреат по физике, депутат Госдумы РФ Жорес Алферов. В 2015 году он голосовал в первом чтении за законопроект о запрете выращивания и разведения генетически модифицированных растений и животных. При рассмотрении законопроекта во втором и третьем чтениях Алферов не голосовал. Мы призываем правительства всех стран мира отвергнуть кампанию Greenpeace против «Золотого риса», в частности, а также против продуктов и кормов, созданных с помощью биотехнологий, в целом Сколько еще бедных людей по всему миру должны умереть, прежде чем мы признаем это преступлением против человечности? SUPPORT PRECISION AGRICULTURE Законопроект о запрете выращивания и разведения генетически модифицированных растений и животных Госдума окончательно приняла 24 июня 2016 года. Согласно законопроекту, выращивать ГМО в России можно только для научных исследований и экспертиз. Импортировать трансгенные продукты в Россию разрешено, но правительству страны предоставлено право вводить запрет импорта «по результатам мониторинга воздействия на человека и окружающую среду» ГМО-продуктов. Источник РОССИЙСКИЕ УЧЕНЫЕ ОПРОВЕРГЛИ ИССЛЕДОВАНИЯ О ВРЕДЕ ГМО Исследователи из Института проблем передачи информации (ИППИ РАН) проанализировали несколько популярных научных статей о негативном эффекте генетически модифицированных организмов (ГМО). Оказалось, что данные этих работ не могут достоверно говорить об отличии обычных продуктов и продуктов с содержанием ГМО. За последние 10 лет вышло более 1500 исследований о влиянии ГМО на живые организмы. Выводы большинства из них однозначны: никакого отрицательного или положительного эффекта не наблюдается. К примеру, большое исследование с 2001 по 2011-й проводилось в научно-исследовательском институте питания РАМН. За 10 лет в экспериментах поучаствовало 630 взрослых крыс в первом поколении и почти 3 тысячи их потомков. Грызунов разбивали на две группы: одну сажали на диету с повышенным содержанием коммерчески доступных ГМО-продуктов, а вторую кормили почти так же, но без ГМО. Никаких достоверных отличий между их здоровьем не наблюдалось. К похожим выводам приходят и в сотнях других исследований, но в обществе все равно установилось крайнее осторожное и подчас воинственное отношение к ГМО. Казалось бы, это должно означать, что научные работы, которые сообщают о вреде ГМО, подкреплены неоспоримыми статистическими данными и также дают реальные объяснения отрицательного влияния на здоровье. В реальности все наоборот. «Мы взяли несколько статей, некоторые из которых очень негативно повлияли на отношение к ГМО в обществе, даже вызвали политические действия вроде эмбарго ГМО и показали, что у них всех есть общие недостатки в статистической оценке данных», — говорится в статье российских ученых. Например, в исследовании британских ученых из университета Абердина, опубликованном в журнале Lancet в 1999 году, опять же сравнивали две группы крыс. Одних кормили ГМО-модифицированным картофелем, в гены которого встроен участок, отвечающий за синтез белка лектина, а других — обычным картофелем с добавлением лектина. Сравнение подопытных грызунов вели по пяти параметрам: толщине слизистой желудка, а также длине толстой, тощей, слепой и подвздошной кишки. В результате статистически значимые отличия наблюдались только для тощей кишки, на основании чего авторы ошибочно сделали вывод об общих отличиях двух групп крыс и, как следствие, выявленном отрицательном влиянии ГМО на здоровье. При этом вероятность ложного срабатывания при выбранном авторами методе анализа составляет 23% (см. рис. 1). То есть с вероятностью 23% наблюдаемые отличия в длине тощей кишки на самом деле случайны, а две группы крыс абсолютно одинаковы. Похожие по сути, но более масштабные статистические ошибки авторы нашли и в шести других исследованиях, которые со времени их выхода в сумме процитировали уже более 1250 раз и много раз упоминали в различных СМИ, хотя некоторые из этих работ уже отозваны из журналов за неверностью. Результаты российских ученых описаны в свежей статье на страницах журнала Critical Reviews in Biology. Источник Ученые выяснили, что агробактерии могут осуществлять горизонтальный перенос генов и создавать генетически модифицированные растения без участия человека. Исследователи полагают, что это открытие может существенно изменить представление людей о ГМО... Читать дальше.. Изменено 31 декабря, 2016 пользователем samura 2 Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 9 января, 2017 Поделиться Опубликовано 9 января, 2017 (изменено) Никто не отвечает на вопросы для чего нужен закон. Онищенко рассказал академикам об опасности ГМО Геннадий Онищенко поразил умудренных академиков рассказами о нефтяных микробах, нападающих на дельфинов, и американцах, отравляющих самих себя сибирской язвой, а Африку — вирусом Эболы. Спасти от всего этого, по его словам, может контроль за ГМО. Вопрос о том, известно ли науке хоть об одном факте вреда, озвучил сидящий в зале: — Так правда, что не обнаружено случая вреда? — Да, ни одного научного случая вреда не обнаружено. — Так зачем ограничивать? — Не надо так говорить. Ограничивать нужно. Вот после разлива нефти в Мексиканском заливе ученые создали специального микроба, чтобы он ел нефть. Так микроб, который ел нефть, стал нападать на дельфинов. Слишком быстро мы шагаем, поэтому нужно контролировать. В своеобразную перепалку вступил Онищенко с академиком Дедовым, который пытался добиться от него ответа, какова позиция по вопросу ГМО в ВОЗ и во сколько раз ГМ-картошка дешевле обычной. «Этот законопроект запрещает выращивать, но разрешает ввозить ГМО — вы не видите тут противоречие?» — спросил замдиректора Института проблем передачи информации РАН Михаил Гельфанд. На что Онищенко завил, что он не сочинял этот документ и не может его комментировать. «Так что же, Академия наук не должна выражать свое отношение к таким вопросам?» — вопрошал Гельфанд. — Должна, РАН — это светоч. Но делать это надо не вербальным методом и не голосом, — ответил докладчик. По его словам, он пришел выступать не от имени правительства, а как специалист. Вообще, многие ответы Онищенко носили привычный для него трансцендентальный налет и уводили самого отвечающего далеко от самого вопроса. Одним из таких ответов был буквально зомбирован президент РАН Владимир Фортов, который спросил Онищенко, что будет, если вдруг из-за мирового эмбарго в Россию перестанут ввозить всю ГМ-продукцию. Встав для вопроса с кресла, президент РАН так и простоял 10 минут, слушая ответ. Онищенко подумал, что речь идет о возможном российском запрете на ввоз такой продукции. Начал он с того, что сегодня наши санкции касаются не США, а Европы, однако еще есть Турция, Белоруссия, «Китай-хулиган», от которого полностью зависит Дальний Восток. Потом перешел к вопросам ФАНО и связанному с ними разрыву исследовательских НИИ с Минсельхозом, к проблеме отсутствия границ с Казахстаном, истории с запретом ножек Буша. Закончил он дефицитом в России белого мяса курицы (которую убивают в пятидневном возрасте) и собственного молока. Изменено 9 января, 2017 пользователем M23 1 Ссылка на комментарий
0 Askar Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 11 час назад, BKB сказал: причина совершенно не в семенах. Ну, скажем, решили колхозники бак из под гербецидов с наветренной стороны теплицы помыть ... Это однобокая оценка, зачем взрослые люди бывают так неконструктивны? Что никто не знает о доказанных случаях передачи инфекции через семена? Да их полно. Не будь этого не тратились бы производители семян на дорогущую технику для подготовки семян. Кроме того. существующих реактивов и способов обработки недостаточно. Поэтому машины и средства совершенствуются и дорожают. 2 Ссылка на комментарий
0 Модераторы samura Опубликовано 10 января, 2017 Автор Модераторы Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 Конечно с семенами заболевания растений проникают в хозяйства. Почти каждый раз при выращивании рассады огурца есть странные растения, которые заворачиваются в пакет и утилизируются, говоря при этом - это вирус. Да, это не приносит больших проблем, но это говори, что заболевание с семенами, даже от очень серьезных фирм, проникают в хозяйства. Ссылка на комментарий
0 Alexandr Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 (изменено) 11 час назад, BKB сказал: виноваты всегда во всём были "плохие и заражённые семена" томата и огурца ... . Заражённые саженцы при поставках из Голландии--это вообще "норма". В семенах томата обнаруживался вирус Пепино....... Изменено 10 января, 2017 пользователем Alexandr Ссылка на комментарий
0 Askar Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 Но от хорошей семеноводческой компании обычно семена поступают хорошего качества. Проблемы возникают изредка, но надо умело с ними справляться, конечно, с привлечением фирм-производителей. Ссылка на комментарий
0 Модераторы BKB Опубликовано 10 января, 2017 Модераторы Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 2 часа назад, Askar сказал: Это однобокая оценка, зачем взрослые люди бывают так неконструктивны? Что никто не знает о доказанных случаях передачи инфекции через семена? Это накопленный за многие поколения опыт взрослых людей: 1) чудес в материальном мире не бывает; 2) всегда начинать поиск с самой простой причины, но помнить, что она может быть глубоко скрыта. Частные следствия: – в первую очередь проверять абиотические факторы по отдельности и в сочетании, инфекцию искать в последнюю очередь; – семена от известных селекционно-семеноводческих фирм – самое последнее место, где следует искать инфекцию. 4 Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 2 часа назад, Alexandr сказал: Заражённые саженцы при поставках из Голландии--это вообще "норма". В семенах томата обнаруживался вирус Пепино....... А вывод-то какой? Не сеять и не сажать? Или не работать (работать как придется), и за результат не отвечать и сваливать все на производителя семян и саженцев? Так? Ссылка на комментарий
0 olga0205 Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 34 минуты назад, BKB сказал: 1) чудес в материальном мире не бывает; 2) всегда начинать поиск с самой простой причины, но помнить, что она может быть глубоко скрыта. 1). Как это не бывает? А накормить весь голодный мир ГМ кукурузой и картошкой чем не чудо))) Картошка на данный момент 3-5р/кг стоит и гниёт(девать некуда от перепроизводства) а тут жеш воопче бесплатно гнить будет)) 2). Вот как раз об этом то и никто не помнит. Ссылка на комментарий
0 Модераторы samura Опубликовано 10 января, 2017 Автор Модераторы Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 1 час назад, Grower1 сказал: Дубль Максим, это какой то баг сайта, при отправке сообщения, сообщения дублируются. У меня тоже такое бывает. Я просто перезагружаю страницу, и дубликаты исчезают. 1 Ссылка на комментарий
0 SHA Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 3 часа назад, BKB сказал: Это накопленный за многие поколения опыт взрослых людей: 1) чудес в материальном мире не бывает; 2) всегда начинать поиск с самой простой причины, но помнить, что она может быть глубоко скрыта. Частные следствия: – в первую очередь проверять абиотические факторы по отдельности и в сочетании, инфекцию искать в последнюю очередь; – семена от известных селекционно-семеноводческих фирм – самое последнее место, где следует искать инфекцию. проверять нужно все - "чек лист" Ссылка на комментарий
0 SHA Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 (изменено) 2 часа назад, Grower1 сказал: А вывод-то какой? Не сеять и не сажать? Или не работать (работать как придется), и за результат не отвечать и сваливать все на производителя семян и саженцев? Так? для Максима и Александра 5 часов назад, Alexandr сказал: Заражённые саженцы при поставках из Голландии--это вообще "норма". В семенах томата обнаруживался вирус Пепино... Вот у меня такой вопрос в Екатеринбурге эпидемия ВИЧ, что делать? А ничего. Какое отношение имеет? Ребята читать заголовки умеем? Изменено 10 января, 2017 пользователем SHA Ссылка на комментарий
0 Alexandr Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 7 часов назад, Grower1 сказал: А вывод-то какой? Не сеять и не сажать? Вывод такой. Монополия приводит к загниванию. Конкуренция должна быть. В части воспроизводства черенков это вполне реализуемо (конечно, роялти надо не забывать ). А любителям ГМО предлагаю "потренироваться" на розах. Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 44 минуты назад, Alexandr сказал: Вывод такой. Монополия приводит к загниванию. Конкуренция должна быть. В части воспроизводства черенков это вполне реализуемо (конечно, роялти надо не забывать ). А любителям ГМО предлагаю "потренироваться" на розах. Так запретили-то все подряд! :) А с первым предложением: монополии и нету никакой. Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 (изменено) 1 час назад, Alexandr сказал: Вывод такой. Монополия приводит к загниванию. Конкуренция должна быть. В части воспроизводства черенков это вполне реализуемо (конечно, роялти надо не забывать ). А любителям ГМО предлагаю "потренироваться" на розах. Воспроизводства черенков? Вы про юридический аспект копирования DVD фильмов? Розы "с геном скорпиона" запрещены аналогично микробам поедающим дельфинов. Евге́ний Алексе́евич Фё́доров (род. 11 мая 1963 года, Ленинград) — российский политический деятель, депутат Государственной Думы Федерального Собрания РФ пяти созывов (1993—1996, с 2003), член комитета Государственной Думы РФ по бюджету и налогам, член Центрального политсовета «Единой России», действительный государственный советник РФ, кандидат экономических наук. Изменено 10 января, 2017 пользователем M23 2 Ссылка на комментарий
0 алексей74 Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 6 часов назад, SHA сказал: Вот у меня такой вопрос в Екатеринбурге эпидемия ВИЧ, что делать? Съедобные вакцины (трансгенные растения) Одним из новых подходов к доставке антигенов в организм является создание трансгенных растений, продуцирующих белки патогена. Трансгенные растения интересны в качестве векторов доставки, так как синтез белка происходит со всеми характерными эукариотам посттраскрипционными модификациями, доставка антигена происходит перорально, нет необходимости инъекций, и производство таких препаратов легко наладить. Низкая стоимость препарата позволила бы провести массовые вакцинации населения даже в развивающихся странах. Для разработки вакцин такого типа используются различные сельскохозяйственные культуры - люпин, томаты, картофель, соя, салат, бананы и др. Показано, что белки различных патогенов, синтезированных в растениях, могут индуцировать иммунный ответ у животных и человека, употребивших в пищу такие трансгенные продукты [Kong et al., 2001]. Интенсивно идут разработки по созданию трансгенных растений, синтезирующих поверхностный белок ВГВ. В работе Капусты с соавт. [Kapusta et al., 1999] показано, что двукратное употребление в пищу 200 г трансгенного салата позволило увеличить уровень антител к HBsAg в сыворотке крови вакцинированных людей до 10 mUI/ml, считающегося протективным. Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/poliepitopnye-rekombinantnye-vaktsiny-protiv-virusa-gepatita-b-i-vich-1#ixzz4VO9Nl9xa Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 Первая в мире профилактическая вакцина от ВИЧ, созданная на базе убитого генетически модифицированного вируса, успешно проходит первую фазу клинических испытаний. Тестирование вакцины SAV001-H началось марте 2012 года. Первая фаза направлена на переносимость SAV001-H людьми. В исследовании, проводимом доктором Чил-Йонг Канг и его командой из Western’s Schulich School of Medicine & Dentistry, приняли участие ВИЧ-позитивные мужчины и женщины в возрасте 18-50 лет. Участники исследования были разделены на две группы, одна из которых получала вакцину, а другая — плацебо. Промежуточные результаты исследования показали, что вакцина безопасна для людей и хорошо переносится. Следующий этап исследований будет направлен на доказательство иммуногенности SAV001-H. Параллельно команда доктора Чил-Йонг Канга анализирует реакции гуморальной иммунной системы, такие как рост числа антител, направленных на борьбу против SAV001-H. Промежуточные результаты показали значительное увеличение формирования антител HIV-1 после инъекций SAV001-H. «Мы доказали, что какая-либо опасность для людей, получающих вакцину SAV001-H, отсутствует и теперь готовимся к следующим шагам, заключающимся во 2 и 3 фазах клинических испытаний», — сказал доктор Донг Джун Ким.Уникальность вакцины SAV001-H заключается в том, что в ней применены не отдельные компоненты, а весь убитый вирус HIV-1 целиком, подобно вакцинам от полиомиелита, гриппа, бешенства и гепатита А. Вирус HIV-1 был генетически изменен, с целью сделать его непатогенным и обеспечить его производство в больших количествах. 1 Ссылка на комментарий
0 алексей74 Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 я это написал к тому что манипуляции с геномом растений очень даже могут отражаться на работе генома человека.. об этом здесь был спор.. 2 Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 Только что, алексей74 сказал: я это написал к тому что манипуляции с геномом растений очень даже могут отражаться на работе генома человека.. об этом здесь был спор.. Отражаться на работе генома человека? Вы сейчас что имели ввиду? 1 Ссылка на комментарий
0 алексей74 Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 иммунитет Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 Только что, алексей74 сказал: иммунитет А теперь я отсылаю к учебникам и даю возможность поправиться в ошибочном заблуждении. Аскар Камбарович например не понял почему в таких случаях задаю вопросы а не истерически ржу. Это уважение к оппоненту. Иммунитет и геном совершенно разные вещи. https://ru.wikipedia.org/wiki/Антитела 2 Ссылка на комментарий
0 алексей74 Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 это вы правильно что истерично не ржоте, а внимательно читаете- работе генома.. Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 10 января, 2017 Модераторы Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 И ведь Аскар Камбарович вполне понятно объяснил, что при поедании ГМО ничегошеньки с нашим родным геномом произойти не может! 2 Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 (изменено) 1 минуту назад, алексей74 сказал: это вы правильно что истерично не ржоте, а внимательно читаете- работе генома.. Геном не участвует в выработке антител. Школьная программа. Теперь мне совсем ясна природа Вашей боязни прививок. Изменено 10 января, 2017 пользователем M23 1 Ссылка на комментарий
0 алексей74 Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 но ведь белки не свойственные ранее наш геном может начать производить .. что это если не изменения в работе генома? Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 10 января, 2017 Поделиться Опубликовано 10 января, 2017 2 минуты назад, алексей74 сказал: но ведь белки не свойственные ранее наш геном может начать производить .. что это если не изменения в работе генома? Откройте уже учебник за 9й класс или хотя бы ссылку на Википедию Цитата Антитела синтезируются плазматическими клетками, которыми становятся некоторые В-лимфоциты, в ответ на присутствие антигенов. 1 Ссылка на комментарий
