ГМО – обсуждаем генетически модифицированные растения

1 минуту назад, Марите сказал:

Я уже писала в этой теме, над созданием новых ГМ гибридов для рынков, где они разрешены, занимаются практически все голландские селекционные фирмы, не только Монсанто, Байер, БАСФ и Сингента. Австралийцы работают, японцы.

В России запрещено выращивание ГМ гибридов. В истории с "бешеными корнями" на огурцах в ТК России Вас не наводит на мысль, что информация о происхождении сорта была утаена производителями семян огурца? О каком сорте говорю, догадываетесь? И почему?

нет,семена ни причём.. не обнаруживали в них пока агробактер насколько знаю.. 

6 минут назад, алексей74 сказал:

нет,семена ни причём.. не обнаруживали в них пока агробактер насколько знаю

А должны были обнаружить агробактер в семенах? В семенах в геноме нужно было искать нечто другое.

я не пойму вашу мысль.

Плазмиду и гены-маркеры надо искать в геноме.

теперь мысль понял.  но после этих подозрительных гибридов замечательно заражались и отечественные , и выявляли именно бактерию.. разве плазмида без бактерии может инфицировать?

46 минут назад, Askar сказал:

Плазмиду и гены-маркеры надо искать в геноме.

Спасибо, Аскар. Я немного сейчас занята, но чуть позже напишу подробнее, почему солидарна с Вами с фактами из публичных источников и ссылками, как любит народ.)

Мне для понимания достаточно было факта, что плазмиду нашли в агробактер, которая в ТК России обнаружена была везде. Печально. Но вера есть не только в российских микробиологов и их биологические препараты, но и агрономов. Условная патогенность наше все.

P.S. Извините исправилась... Просто возникли сомнения возможности обнаружения плазмиды, как внехромосомного элемента. Именно в геноме растения... Где-то точно есть, именно в этом причина, что она "подружилась" с родной агробактер. Но я так давно закончила Тимирязевку, что думаю мне простительно.)))

а то что агробактер лабораторного штамма оказался сразу за два года в большинстве хозяйств - это конечно не случайно. 

что к плазмиде прицеплено - информации нет. А в этом и есть вся интрига.

4 минуты назад, алексей74 сказал:

что к плазмиде прицеплено - информации нет. А в этом и есть вся интрига.

Точной информацией располагает только разработчик гибрида. Но есть предположение с чем это может быть связано, и думаю этот участок генома и маркер тоже возможно обнаружить.

Агробактерия не единственный переносчик и не обязательно лабораторный штамм. Вот плазмида была специфическая, но ее секвенировали полностью, по-моему, только один раз.

да действительно наверное легче найти то что уже доставлено в растение. чем искать в плазмиде. но всё равно не пойму при чём конкретный гибрид и пандемия агробактера в тк если на семенах и в семенах бактерий не обнаружено.

1 минуту назад, Askar сказал:

Агробактерия не единственный переносчик и не обязательно лабораторный штамм. Вот плазмида была специфическая, но ее секвенировали полностью, по-моему, только один раз.

я неграмотно выразился но имел в виду это же.

из растения у плазмиды есть векторы?

4 минуты назад, Askar сказал:

Вот плазмида была специфическая, но ее секвенировали полностью, по-моему, только один раз.

Их было две... плазмиды. И кроме агробактерии есть опыты с другим видом бактерий. Однозначно мне не нравится метод горизонтального переноса, у меня сомнения насчет его безопасности.

7 минут назад, алексей74 сказал:

да действительно наверное легче найти то что уже доставлено в растение. чем искать в плазмиде. но всё равно не пойму при чём конкретный гибрид и пандемия агробактера в тк если на семенах и в семенах бактерий не обнаружено.

Бактерий в семенах нет и не могло быть. Агробактер наша родная, просто плазмида внехромосомный элемент., который удачно и быстро в нее встроился.

с каким ещё видом экспериментировали?

Только что, Юлианна сказал:

Бактерий в семенах нет и не могло быть. Агробактер наша родная, просто плазмида внехромосомный элемент., который удачно и быстро в нее встроился.

а что могло быть вектором для этого?

8 минут назад, алексей74 сказал:

из растения у плазмиды есть векторы?

Да кто ж его знает, но теоретически как у внехромосомного элемента допускаю... То есть вряд ли изучалось, или изучалось, но правду не донесли... большие деньги замешаны. Это самый простой способ при создании ГМО. Иначе бы горизонтальный перенос думаю запретили или поставили под сомнение. Пока же как видите замалчивают и пытаются на агрономов валить и несоответствие микроклимата.

вот и я интуитивно  думаю что монсанто в очередной раз( по С.Щедрину) построило что-то грандиозное что по постройке немедленно рухнуло и заполнилнило вселенную мусором и вонью.

1 час назад, Марите сказал:

Я уже писала в этой теме, над созданием новых ГМ гибридов для рынков, где они разрешены, занимаются практически все голландские селекционные фирмы, не только Монсанто, Байер, БАСФ и Сингента. Австралийцы работают, японцы.

а райк цваан?

12 минуты назад, алексей74 сказал:

а что могло быть вектором для этого?

Я не знаю. Но вероятнее всего в клеточном соке. Как обнаружат плазмиду где-то еще в растении, так и смогут проследить ее путь. Этот вопрос скорее к практикующим генетикам. Я к сожалению последние 25 лет агроном.

2 минуты назад, алексей74 сказал:

а райк цваан?

"ВСЕ голландские селекционные фирмы..."

в растении её обнаруживают во всех частях включая плоды.. и растение успешно плазмиду производит.  но я не видел информации о переносе плазмиды .