agros

Вес мата или его влажность? Что выбрать?

Оцените эту тему

74 сообщения в этой теме

Уважаемые участники форума! Помогите, пожалуйста, разобраться в следующем вопросе. Когда заходит речь о стратегии поливов на минеральной вате, то очень часто от голландцев приходится слышать о двух понятиях: влажность мата и вес мата. Как эти показатели правильно использовать при поливах овощных культур? Заранее благодарна за ответы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы иметь данные об этих параметрах, нужно иметь весы на которых можно периодически взвешивать мат и измеритель влажности мата ( довольно дорогой прибор). Если у Вас это есть, то и выбирать Вам ничего не нужно - анализируйте оба показателя. В этом деле лишней информации не бывает. Только имейте в виду, что взвешивая мат, Вы определяете его вес вместе с растением. Хотя мне кажется, что для стратегии поливов на минвате, определяющим является количество дренажа в течении дня. Надеюсь, более подробно ответит Алексей- это его тема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Елена, оптимальный вариант иметь обе эти возможности. Я имею в виду, контролировать вес мата и контролировать влажность в мате.

То что писал Андрей, выше, очень справедливо.

Дело в том, что все приборы измеряющие влажность в вате, измеряют не её, а измеряют температуру и Ес и потом рассчитывают влажность. Эти приборы должны быть точно "заточены" под тот или иной субстрат. У нас, например, для каждого типа мата вводится свой индекс в приборе и они измеряются немного по другому (если так можно сказать).

Так же важно то, что например, в начале выращивания, работать по весу намного более "правильно и грамотно", а по влажности мата (очень желательно вместе с измерением концентрации) правильные решения можно принимать в периоды высокой солнечной радиации и соответственно частых поливов.

GrowScale от Привы не мало стоит, но есть и у Фито аналогичное оборудование, и другие производители есть на рынке, а можно и недорогие электронные весы самим установить.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответы. Но вопрос остается. Как должны меняться в течение дня эти параметры: вес мата и его влажность? Разве вес мата нужно знать не для того, чтобы определить влажность?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Елена, вы завтра не семинаре в Московском не будете?

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, не буду. Не пускают. Если можно, то помогите разобраться с вопросом. Очень хочу работать с гроданом, но не могу убедить руководство в его приобретении. Работаем с российской минватой. Но качество...оставляет желать лучшего...Поставили весы, а как с ними работать? Связь с компьютером тоже есть (у весов имею ввиду). Но ведь замеры делаются не ради замеров, а для того чтобы выработать стратегию полива.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день.

Алексей,а какие приборы для измерения влажности есть у Grodan?

Дайте пожалуйста ссылку где можно просмотреть их технические характеристики чтоб не разводить рекламу на данном форуме.

Заранее большое спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да это не у нас, для Гродана их делает какая то компания, их мало продают. Дорогие они.

Описание есть на сайте (на главной странице висит баннер). Там на  английском. В разделе Solutions есть пункт Water content meters. Если что, пишите в личку и что то постараюсь найти   

 

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин! Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какая вата у Вас? так, интересно. Сами поставщики то? Должны знать, что и как.

Вы поймите меня правильно, пожалуйста. Я не знаю свойства продукции, которую Вы используете. Как я могу давать рекомендации, не зная, как ведёт себя вата, да и правила этики рабочей ещё никто не отменял.

Дозы рабочие у нас, для разных типов матов различаются иногда от 100 до 200мл на растение. От куда я могу знать какая Вам подходит?

Обращайте внимание прежде всего на изменение веса мата. Сколько это именно кг, не имеет значения. Важно какая динамика.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вата конечно Grodan.

Раньше был Master попробовали в прошлом году Flortop. Дальше будет видно.

Спасибо за информацию, портативными датчиками пользуемся давно, теперь заинтересовал и более стационарный "WCM-Continuous" .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это к Косте обратитесь.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей! Минвата ульяновская. Я знаю, что рекомендаций по ней нет. Сама шишек должна набить. Можете по гродану рассказать, как должен изменяться вес в течение суток? Я готовлюсь работать на гродане. Выращиваем огурец.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лена.

Позвоните мне. Телефон в моих контактах есть.

И не стесняйтесь, не съем.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весы хороший инструмент контроля, только к ним нужно приспособиться и правильно читать их данные. И главное с выводом на рабочий компьютер агронома. Независим от систем полива - дополнительный контроль их работы. У моих агрономов их уже не отобрать, только под угрозой расстрела. Голландцы имеют их у себя дома, но к нам не поставляют – тогда не нужны будут их агрономы консультанты.

Как подготовить мат к контролю.

Берем новый мат кладем на весы и фиксируем вес – записали цифру.

Налили полный мат раствора с избытком до водного зеркала. Подождали сутки.

Прорезали дренаж и сразу фиксируем вес мата через 15, 30, 45 мин, 1 час, 2 часа и 3 часа. Достаточно. По этим весам строим график. Изменение веса мата по временным интервалам. Мы получили полностью напитанный мат 100% влажность - вес через 2 часа от прорезание дренажа.

От этого веса отняли вес сухого мата до напитки и получили сколько воды удерживает конкретный мат – это 100% раствора мата.

Нам для огурца нужно чтобы субстрат содержал 65-75% раствора в мате, остальное воздух.

Вес сухого мата + вес 65% раствора удержанного матом это нижняя граница веса мата.

Вес сухого мата + вес 75% раствора это верхняя граница веса мата.

При поливе зная эти границы можно поддерживать, влажность мата всегда на оптимальном уровне. Границы можно установить любые все зависит только от Вас.

И при этом заметьте не важно какой у вас субстрат.

Сам на них работаю четыре года - красота, только положительные эмоции, и главное поддержим российского производителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Голландцы имеют их у себя дома' date=' но к нам не поставляют – тогда не нужны будут их агрономы консультанты.

[/quote']

Любой каприз за Ваши деньги. Growscale от Привы. Велкам.

Наши тоже их делают. ТО же ФИТО.

и ни одни весы не заменят агронома, пример тому этот пост.

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно Алексей, и не только Прива, но цена вопроса? А если человек не умеет читать, ему никакая энциклопедия не поможет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цена она не живёт отдельно от всего остального мира.

Значит покупают по такой цене. :)

Самые недорогие делают в Воскресенске. ФИто тоже намного дешевле Привы.

А насчёт читать, это да. Надеюсь я сильно, и верю, что у нас тут все умеющие читать :)

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Yurich, простите, но не могу понять. Имея весы, вы получаете вес мата. А корректировку полива делаете на свое усмотрение? Исходя из опыта?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yurich' date=' простите, но не могу понять. Имея весы, вы получаете вес мата. А корректировку полива делаете на свое усмотрение? Исходя из опыта? [/quote']

Да. Устанавливаю сколько конкретный мат удерживает раствора и устанавливаю в программе диапазон влажности для мата 65-75%.

Это дополнительный инструмент контроля влажности матов без беготни по всем теплицам и сохранением результатов за весь период выращивания. Компьютер не устанавливает полив на установке, а помогает понять процесс изменения веса в реальном времени, а значит влажности мата любого субстрата. Помогает очень быстро и наглядно учить агрономов поливать.

Система проста и надежна. Работает уже по моим данным уже в 11 хозяйствах в России и 1 в Украине.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Yurich, я правильно поняла, что задавая стратегию полива вы ориентируетесь в основном или только на вес мата? А как же ЕС, дренаж? И второй вопрос, а если вместо весов использовать датчик влажности? Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Одно другого не отменяет, а дополняет. Датчик влажности постоянно плывет и требует корректировки. Когда попробуете в сравнение, результат будет один - весы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Датчики влажности разные бывают.

Что то не слышал, что бы они так уж плавали. У них есть одно преимущество перед весами, они могут параллельно и Ес показывать. Это очень удобно. И их можно несколько поставить. они есть недорогие.

А вообще то, как и говорил весы полезная штука.

С наилучшими пожеланиями, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Yurich' date=' простите, но не могу понять. Имея весы, вы получаете вес мата. А корректировку полива делаете на свое усмотрение? Исходя из опыта? [/quote']

Да. Устанавливаю сколько конкретный мат удерживает раствора и устанавливаю в программе диапазон влажности для мата 65-75%.

Это дополнительный инструмент контроля влажности матов без беготни по всем теплицам и сохранением результатов за весь период выращивания. Компьютер не устанавливает полив на установке, а помогает понять процесс изменения веса в реальном времени, а значит влажности мата любого субстрата. Помогает очень быстро и наглядно учить агрономов поливать.

Система проста и надежна. Работает уже по моим данным уже в 11 хозяйствах в России и 1 в Украине.

Yurich А вы про какое оборудование говорите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Теперь я понимаю так, что если у меня есть весы, но нет знаний по технологии поливов (режимам поливов), то и с ними я могу сделать ошибки. А есть ли у кого-нибудь рекомендации на этот счет. Или влажность мата всегда в течение года должна колебаться в пределах 65-75%?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перезвони на Умань, АТС - у них все есть и работает адекватно. Подключаются как к Приве, так и Серкому. Это не реклама! Это факт!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

Пользовательский поиск