Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Оцените эту тему

Recommended Posts

Как и обещал в блоге, открываю тему о растворном узле для небольших теплиц. 

Вначале о том, какие площади мне нужно поливать. 

Огуречное отделение – 260 растений, примерно 2.2 раст/М*2.

При двухлитровых капельницах расход раствора 520 л/час = 8.67 л/мин=0.14 л/сек.

Томатное - 130 растений, 2.4 раст/М*2. Расход 260 л/час = 4.33 л/мин=0.7 л/сек.

Рассадное  (после высадки рассады высаживаю томат или огурец чтобы не пустовало) – 40 растений.

Расход 80 л/час = 1.33 л/мин=0.022 л/сек.

Вот такие микроскопические размеры теплицы.

Задача спроектировать и изготовить РУ для такой площади с возможным расширением на порядок, с раздельной подачей растворов по клапанам, для различных субстратов (начиная с почвы и закапчивая минватой и перлитом), раздельными параметрами пит.растворов,  раздельной коррекцией по приходу солнечной радиации, температуре, ОВ воздуха и субстрата и т. д. и главное, недорого и с простым управлением. Вообщем, всё для комфорта нашим растениям.

 В данном варианте РУ раствор готовится не в смесительном баке –миксере, а непосредственно в трубопроводе до насоса. В этом месте давление воды близко к нулевому и для впрыска мат.растворов и кислоты не нужно насоса создающего высокое давление.

gallery_1778_415_12978.png

Состав РУ:

 Поливочный насос «СТАВР» НП-800. Производительность 50 л/мин, напор 38 м, мощность 800 Вт.

 При давлении 2 атм. Производительность 1200 л/час.

 Входной фильтр от мойки «КЕРХЕР».

 Выходной фильтр 120 микрон.

 Датчик рН HAOSHI H-101. Измеряемый диапазон рН 0-14. Нам столько не надо, ограничил 2-8.

 Датчик электропроводности DDM-S1.0 со встроенным терморезистором для измерения температуры раствора.

 Датчик расхода раствора YF-S201 1-30 л/мин. Выдаёт 450 импульс/л.

 Перистальтические помпы: ПП1 для подачи кислоты (коррекции рН раствора) 12 В, 50 мл/мин.

 ПП2 – двухголовая для подачи мат. растворов. 24 В. 70 мл/мин на голову = 4.2 л/час. Производительность очень мала и при дозировании матраствора 1/100 получаем макс. 420 л/час поливочного раствора. Поэтому концентрацию матрастворов нужно увеличить в 2 раза и дозировать 1/200. 

 Все клапаны на 220 В.

 gallery_1778_415_80104.jpg

ФОТО 1. 

 

gallery_1778_415_51932.jpg

Фото 2.

 

 Управляющий контроллер считывает показания датчиков: рН, ЕС, температуры раствора для термокорекции ЕС, температуру воды в баке для управления её подогревом, уровень воды в баке для управления клапаном долива и для отключения поливочного насоса при низком уровне, влажность субстрата для управления поливом, получает текущее время от часов реального времени (RTC) а также получает данные о микроклимате в теплице и погоде (солнечная радиация Вт/М2, накопленная радиация Дж/см2, температура ) от другого контроллера, который управляет микроклиматом в теплице.

Данные выводит на жидкокристаллический дисплей 4 строки по 20 символов. Матричная клавиатура служит для ввода различных настроек.

Блок коммутации (БК) принимает команды от УК и управляет работой насоса, клапанов и нагревателя.

Сделал раздельно УК и БК чтобы:

1. Отодвинуть источник электромагнитных помех коим является БК от контроллера.

2. Получить универсальность- БК можно сделать для управления как 8 нагрузками, так и «108». Схема подключения не меняется, только программу подправить. 

   

Аппаратная часть сделана и работает, осталась написать программу для УК. Для этого нужно чётко представлять алгоритм работы системы полива как на грунте, так и на перлите, к примеру. Вводимых настроек должно быть достаточно, чтобы система обеспечивала правильный полив культур на любом субстрате в отсутствие человека.

Я буду писать, как это мне представляется, а вы поправляйте, дополняйте, критикуйте…

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Павел Аркадьевич Полубояринов

Очень даже продуманная схема. Только для чего А2 и Б2 ? абсолютно хватит А и Б, или это под 2 культуры сразу? Подготовка воды из бака С - замечательно, только регулировка подачи кислоты какая и как определяется что хватит? Для драматического эффекта нужен компрессор и разводка в баки удобрений (для перемешивания) и  подготовки воды, для отдувки СО2 и эффективной работы подогрева + вода насыщается кислородом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Круто!

 
Мне бы такой узел в Казахстан - там у нас в одном проекте нужен миниатюрный узел на 100 растений для выращивания в закрытом помещение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

На вскидку, бюджет?

Программу создадите - оттестируете в реальных условиях?

Весьма важный сегмент на рынке - многие любители ждут этого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я тоже думаю многим тепличникам понравится этот узел. Браво!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Как и обещал в блоге, открываю тему о растворном узле для небольших теплиц. 

  Здравствуйте.

 

  Вы идете правильным путём.У Привы есть аналогичные решения(за другие деньги).

Есть предложения.Кислота подается порциями и на малой длине трубопроводов будут значительные колебания РН.А в растворном узле (РУ) применяются латунные (и др металлические) элементы, которые могут растворяться.Большие концентрации меди и др. металлов могут быть токсичны.Видимо, надо максимально использовать толерантные к кислоте элементы в цепи движения приготовленного раствора.

 Для улучшения перемешивания Прива поставила буфер в виде отрезка круглой пластмассовой трубы приличного сечения(поперечно к трубе с раствором).

В промышленных установках датчики ЕС и РН дублируются.

Кстати,насос нержавеющий?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Очень даже продуманная схема. Только для чего А2 и Б2 ? абсолютно хватит А и Б, или это под 2 культуры сразу? Подготовка воды из бака С - замечательно, только регулировка подачи кислоты какая и как определяется что хватит? Для драматического эффекта нужен компрессор и разводка в баки удобрений (для перемешивания) и  подготовки воды, для отдувки СО2 и эффективной работы подогрева + вода насыщается кислородом.

В баках А1 и Б1 мат.раствор для томата, например, а в А2 и Б2 для огурца. В настройках нужно назначить на каждый поливочный клапан свой мат.раствор - 1 или 2.

Про водоподготовку. Вода у меня из скважины, состав примерно постоянен. Бикарбонаты около 5 мМоль/л. Концентрация азотки в баке С подобрана экспериментально, чтобы на выходе инжектора Вентури рН 5.8-6. Сейчас долив воды выполняет отдельный насос 150 Вт из другой ёмкости. Насос включен - есть поток воды через Вентури - кислота засасывается в определённой пропорции. Насос выключен - нет потока - нет подачи кислоты. Так работает в предыдущем варианте РУ на мех. дозаторе и так оставлю.

 Насчёт компрессора мысль хорошая. Специально покупать не стоит, но есть от старого холодильника. Можно включать на ресивер 20-50 л, а с него через электроклапан по трубкам на баки. Маслоотделитель какой нибудь поставить. Компрессор будет включаться за несколько минут до полива.

 

На вскидку, бюджет?

Программу создадите - оттестируете в реальных условиях?

Весьма важный сегмент на рынке - многие любители ждут этого.

Владимир, бюджет это в смысле стоимость комплектующих, наверное?

Я всё покупал ещё до подорожания, что то со скидкой (насос НП-800 "урвал" в сотмаркете за 1800 р), точно не считал, но в 15 т.р. думаю уложился.

Тест в реальных условиях это обязательно. И нужно создать такие настройки, чтобы можно было задать любой режим полива для любой культуры, для разной и переменчивой погоды и для разных субстратов. Предусмотреть аварийные ситуации - вода там кончилась или датчик какой отказал. Ну и чтоб спалить контроллер нельзя было неправильным подключением.

 

Теперь немного о настройках.

Будет несколько меню или подменю.

Одно из них  многострочное меню для ввода настроек на каждый клапан. У меня один клапан работает на одну зону. Если зона большая, можно разделить её на 2 или 3 части и каждую часть привязать к своему клапану и поливать по очереди, причём как с одинаковыми настройками так и с разными. Не нужно тратиться на мощный насос.

1. Количество капельниц.
2. Производительность капельниц л/час.
3. Расход раствора на 1 капельницу за полив мл. Если «0», то клапан отключен.
4. ЕС  0-5 мСм/см. Если «0» то дозации матрастворов нет.
5. рН   0-7. Если «0», то дозации кислоты нет.
6. Интервал между поливами минимальный в минутах. Полив не произойдет чаще.
7. Интервал между поливами максимальный в минутах. Полив не произойдет реже.
8. Коррекция интервала между поливами по солнечной радиации. Если «0» - отключено.
9. Средняя интенсивность солнечной радиации между поливами при которой начинать коррекцию. Вт/м2.
10. Средняя интенсивность солнечной радиации между поливами при которой заканчивать коррекцию Вт/м2.
11. Коррекция ЕС по радиации. Если «0» - отключено.
12. Коррекция интервала между поливами по дефициту влажности (ДВ) в зоне полива. Если «0» - отключено.
13. Коррекция интервала между поливами по датчику влажности субстрата. Если «0» - отключено.
14. К клапану подключить матраствор 0-1-2. Если «0» - клапаны матрастворов не включаются. Предусмотрено на случай подачи в пит. раствор какого то препарата.
15. Пропорция подачи мат.раствора 50-300. При заданном ЕС раствора этот параметр не окажет ни какого влияния на дозацию мат.растворов, т. к. скорость дозации будет определяться дельтой ЕС заданного и измеренного значения, но в случае отказа датчика ЕС или ещё чего, подача мат.раствора будет пропорциональна расходу питательного раствора, который измеряется датчиком расхода. Такая подстраховка. И такой режим можно применить для пропорциональной подачи препарата в раствор, например Превикур.
По П.1-2 УК расчитает скорость раствора теоритическую, а по данным датчик расхода УК расчитает реальную скорость и, сравнивая эти значения, можно судить об аварии или о забитых капельницах.
 
Даже по миним. набралось 15 пунктов. И кажется все нужные...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  Здравствуйте.

 

  Вы идете правильным путём.У Привы есть аналогичные решения(за другие деньги).

Есть предложения.Кислота подается порциями и на малой длине трубопроводов будут значительные колебания РН.А в растворном узле (РУ) применяются латунные (и др металлические) элементы, которые могут растворяться.Большие концентрации меди и др. металлов могут быть токсичны.Видимо, надо максимально использовать толерантные к кислоте элементы в цепи движения приготовленного раствора.

 Для улучшения перемешивания Прива поставила буфер в виде отрезка круглой пластмассовой трубы приличного сечения(поперечно к трубе с раствором).

В промышленных установках датчики ЕС и РН дублируются.

Кстати,насос нержавеющий?

Александр, у меня перистальтика работает в "шаговом режиме", хотя двигатели постоянного тока, а не шаговые. Количество от 1 (или даже от двух) в секунду (при очень малом расходе раствора) до 50 в сек. при расходе, например 1000 л/час. В самом насосе всё это перемешивается многократно (в объёме около литра), а на выходе уже раствор со стабильными параметрами. Коррекцию количества шагов П.П. УК будет проводить не чаще какого то значения, пока раствор не "доберётся" от входа насоса до датчика рН да плюс реакция датчика рН. При малом расходе это более 5 сек. Чтобы исключить волнообразность параметров раствора.

 Вал насоса из нержавейки, а крыльчатка пластик.

 

У Привы мат.раствор и кислота подаются до насоса или после?

 

Дублирование датчиков рН и ЕС приведёт к значительному удорожанию РУ, задача то сделать его доступным... А так есть замечательное выражение: "любой каприз за ваши деньги".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Такое решение в комплекте хорошей прогой в бюджете +- 500 долл. -

это будет очень приличный продукт. Упаковать, сайт, промо и вперед.

В США "посылторгом" местные умельцы много проще и примитивнее

решения отправляют по 1200 - 1650 долл. за "суповой набор в коробке".

Думайте...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Александр, у меня перистальтика работает в "шаговом режиме", хотя двигатели постоянного тока, а не шаговые. Количество от 1 (или даже от двух) в секунду (при очень малом расходе раствора) до 50 в сек. при расходе, например 1000 л/час. В самом насосе всё это перемешивается многократно (в объёме около литра), а на выходе уже раствор со стабильными параметрами. Коррекцию количества шагов П.П. УК будет проводить не чаще какого то значения, пока раствор не "доберётся" от входа насоса до датчика рН да плюс реакция датчика рН. При малом расходе это более 5 сек. Чтобы исключить волнообразность параметров раствора.

 Вал насоса из нержавейки, а крыльчатка пластик.

 

У Привы мат.раствор и кислота подаются до насоса или после?

 

Дублирование датчиков рН и ЕС приведёт к значительному удорожанию РУ, задача то сделать его доступным... А так есть замечательное выражение: "любой каприз за ваши деньги".

  Интересно, какова постоянная времени датчиков, может ли контроллер записать мгновенные значения РН ?

  У Вас датчик РН стоит в цепи обратной связи после нескольких металлических элементов, которые могут растворяться и при РН=5,5,значит на выходе из насоса будет ещё меньше РН.Это может привести к появлению в растворе неизвестного количества микромолей меди,других металлов.

 Если не изменяет память, в Приве мат. раствор и кислота подаются до насоса , с одного из торцов трубы-буфера.Соединение с подготовленной водой--перпендикулярно по центру трубы-буфера, с противоположной стороны--к насосу.

Дублирование датчиков увеличивает надёжность системы (предположим, надёжность правильной работы в течение месяца одного прибора -0,99, то у двух--0,9999 ).  На датчике ЕС может и можно сэкономить, Но, если корни растений зальются кислотой--будет весело.

  В Приве все краники,датчики,трубы и др. элементы, контактирующие с раствором--пластмассовые (нержавейка или материалы, устойчивые к воздействию кислот и толерантные к питательным элементам раствора (в том числе к хелатным соединениям)).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 Упаковать, сайт, промо и вперед.

 

Сразу виден грамотный подход коммерсанта)))

 

  Интересно, какова постоянная времени датчиков, может ли контроллер записать мгновенные значения РН ?

 

"Кунаю" датчик рН в раствор с рН=4, выдерживаю какое то время, затем в раствор с рН=7. Показания "устаканиваются" несколько сек. около 5 сек. При изменении рН раствора, скажем, с 5.8 до 5.5 датчику нужно около 1 сек. Поэтому УК в принципе не может записывать/фиксировать мгновенные значения рН, он пишет/читает мгновенные показания датчика рН.

Думаю использовать в расчётах среднее последних 10 показаний датчика рН, а читать датчик через 0.1 сек. Чаще смысла нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Дублирование датчиков увеличивает надёжность системы (предположим, надёжность правильной работы в течение месяца одного прибора -0,99, то у двух--0,9999 ).  На датчике ЕС может и можно сэкономить, Но, если корни растений зальются кислотой--будет весело.

 

Ну никак мне не хочется увеличивать количество датчиков... Есть желание сократить. Например, датчик температуры раствора встроенный в датчик ЕС не нужен при наличии датчика Т воды в баке. В баке датчик Т обязательно нужен для управления подогревом, и пока вода дойдёт из бака до датчика ЕС, её Т никак не изменится.

Чтоб корни не залило кислотой, можно сделать программную подстраховку. Микроконтроллер (МК) считывает значение рН с модуля рН. К примеру, рН 5 соответствует напряжение=1 В, а рН 7.5 - 4 В. Если уровни выходят за эти пределы, МК без разбирательства причин отключает дозацию к-ты и вкл сигнал тревоги.  Или при поливе МК контролирует уровень рН и по нему корректирует подачу к-ты, скажем, уровень рН выше заданного - МК чуть увеличивает подачу к-ты и смотрит за рН, если рН не опускается, МК снова чуть прибавляет подачу к-ты, и если снова рН не опускается, МК отключает дозацию и выдаёт тревогу.  

 

Теперь по алгоритму полива.

Сначала  время полива в течение суток хотел разделить на 3 периода:
1. Утро. С восхода солнца до какого то времени.
2. День. С момента окончания первого до какого то времени.
3. Вечер. С момента окончания второго до захода солнца
Но получается 3 периода для трёх клапанов это 9 подменю настроек, можно и запутаться.
Как я понимаю, в период 1 нужно определить время первого полива (по таймеру или по приходу радиации), интервал между поливами(по таймеру или по приходу радиации) , разовый расход раствора на капельницу (одинаковый на все периоды?) и всё?
Длится период 1 до начала дренажа?
 В период 2 нужно определить интервал между поливами(по таймеру или по приходу радиации)?
 Когда заканчивается период 2?
 В период 3 интервал между поливами(по таймеру или по приходу радиации) и время последнего полива?
 
Что скажете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Ну никак мне не хочется увеличивать количество датчиков...

<...>

Что скажете?

 

    В промышленных РУ анализируется разность показаний датчиков--при превышении порога--авария( кстати они должны периодически аттестовываться(вообще даже промышленные датчики РН надежно работают около 1,5+/- года.)).

 Моя точка зрения. При выращивании роз,огурцов в малообъёмной гидропонике желательно поддерживать заданный ЕС полива с точностью 0,1( а то и лучше), для помидоров можно менее точно.

  Если экономить на датчике РН,Тогда РН раствора поддерживать около 6 (будет буферность по бикарбонатам около 0,8-0,9миллиМолей/л) и ошибки датчика какое-то время не смогут сильно напакостить, да и для грунта то , что надо( и для гидропоники сойдет).Микроэлементы максимально в хелатной форме.Думаю, контроллер может помочь с минимизацией аварийных ситуаций.

  По-моему, начало и окончание поливов должен устанавливать агроном.В пасмурный день полив идет по периодам времени, в солнечную--по накопленной радиации(Дж/см2).

  По поливам на грунте не подскажу, на минвате , например, Гродан (действительно пока лучшая)--у них есть рекомендации.

Изменено пользователем admin
сократил цитату

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Ну никак мне не хочется увеличивать количество датчиков... Есть желание сократить. Например, датчик температуры раствора встроенный в датчик ЕС не нужен при наличии датчика Т воды в баке. В баке датчик Т обязательно нужен для управления подогревом, и пока вода дойдёт из бака до датчика ЕС, её Т никак не изменится.

 

Что скажете?[/

Приходилось участвовать в сборке такого РУ из оригинальных комплектующих, получается в 2 и более раз дешевле.

Думаю,что датчик Т в датчике ЕС нужен. Можете Вы подсказать , как звучит насос при сильных продолжительных нагрузках, а также можете поместить открытую часть трубопровода( идущего к капельницам) в емкость с водой и рассказать ,что увидите?

А может Алексей Куренин подсказать, напомнить о современных тенденциях полива мин ваты Гродан (капельницы, рекомендуемый уклон стационарных лотков, дренажные отверстия при стационарных (подвесных) лотках, допустимый РН при длительной эксплуатации) ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость Павел Аркадьевич Полубояринов

Датчик температуры в датчике ЕС нужен для термокомпенсации, скорее всего, ведь стандарт 25 градусов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Датчик температуры в датчике ЕС нужен для термокомпенсации, скорее всего, ведь стандарт 25 градусов.

Только для этого и нужен. В одних источниках говорится о коэффициенте термокомпенсации ЕС в 0.02/градус, в других - 0.0185/градус. Точнее на дельту = Траствора - 25С*. Такое значение и применяю в расчетах ЕС.

Поэтому, если известна Т воды в баке, то в зоне датчика ЕС можно и не мерить второй раз.

 

Александр, а что значит  "как звучит насос при сильных продолжительных нагрузках, а также можете поместить открытую часть трубопровода( идущего к капельницам) в емкость с водой и рассказать ,что увидите?"

Когда я включал насос и изменял расход от 0 до макс. и наливал в ведро ничего особенного не заметил. Скажите на что конкретно обратить внимание?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Только для этого и нужен. В одних источниках говорится о коэффициенте термокомпенсации ЕС в 0.02/градус, в других - 0.0185/градус. Точнее на дельту = Траствора - 25С*. Такое значение и применяю в расчетах ЕС.

Поэтому, если известна Т воды в баке, то в зоне датчика ЕС можно и не мерить второй раз.

 

Александр, а что значит  "как звучит насос при сильных продолжительных нагрузках, а также можете поместить открытую часть трубопровода( идущего к капельницам) в емкость с водой и рассказать ,что увидите?"

Когда я включал насос и изменял расход от 0 до макс. и наливал в ведро ничего особенного не заметил. Скажите на что конкретно обратить внимание?

   Добрый вечер.

 Предлагаю проверить, идут ли пузырьки воздуха в потоке жидкости--для этого надо погрузить окончание трубопровода в жидкость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Александр, у меня перистальтика работает в "шаговом режиме", хотя двигатели постоянного тока, а не шаговые.

 

 

Петр, а что имеется в виду под "шаговым" режимом ДПТ( обратная связь по положению?)

Можете подсказать, из чего сделаны баки А и Б (светопрозрачность), концентрацию кислоты в баке С?

А зачем применяется перистальтика--в Приве стоят только клапана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Александр, пузырьков на выходе не замечал, но при следующем включении посмотрю внимательней. Только не понимаю, откуда им взяться. 

На перистальтике обратной связи нет. Включаются на опред. время, за которое помпа сделает восьмую-десятую часть оборота (вал ДПТ вращается раз в 10 быстрее, привод похож на планетарный редуктор, только без зубьев, работает на трении), затем выкл. Время во включеном состоянии постоянно, а в выкл. - меняется в зависимости от требуемой производительности от 0 мсек. до 1000 или даже больше с возможным шагом в 1 мсек. Получаем производительность 1-100 %.

Баки это просто непрозрачные канистры 10-20 л.

Сейчас я добавляю 460 мл 46% азотки на 10 л воды в бак С. Когда запущу данный РУ концентрацию может изменю.

В приве скорее всего клапана включ/откл. дозацию, а пропорциональное дозирование осуществляется чем то другим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Александр, пузырьков на выходе не замечал, но при следующем включении посмотрю внимательней. Только не понимаю, откуда им взяться. 

На перистальтике обратной связи нет. Включаются на опред. время, за которое помпа сделает восьмую-десятую часть оборота (вал ДПТ вращается раз в 10 быстрее, привод похож на планетарный редуктор, только без зубьев, работает на трении), затем выкл. Время во включеном состоянии постоянно, а в выкл. - меняется в зависимости от требуемой производительности от 0 мсек. до 1000 или даже больше с возможным шагом в 1 мсек. Получаем производительность 1-100 %.

Баки это просто непрозрачные канистры 10-20 л.

Сейчас я добавляю 460 мл 46% азотки на 10 л воды в бак С. Когда запущу данный РУ концентрацию может изменю.

В приве скорее всего клапана включ/откл. дозацию, а пропорциональное дозирование осуществляется чем то другим.

  Если нет пузырьков при продолжительной работе и макс нагрузке--значит всё хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  Петр, у Вас в РУ применяется несколько маточных растворов (кстати, голландцы активно применяют жидкие удобрения). При больших вариациях освещённости в течении дня агрономы значительно изменяют ЕС полива. При этом возникает перекос в подаче минералов (ввиду их наличия в исходной воде, обычно много Са ,Мg .....).Может быть, отдельный бак с Са  даст агрономам дополнительный инструмент управления растениями (в том числе и в течении суточного жизненного цикла питания растений).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вчера проехал ряд областей центральной России: Тульскую, Рязанскую, Тамбовскую, Липецкую. Отметил, что появляются в сельской местности теплицы плёночные площадью 300-1000 м2. Причем, конструкции не самодельные, а заводские, с оцинкованными стальными и алюминиевыми профилями. Думаю, что потребность в бюджетных растворных узлах с автоматикой полива будет расти. Пётр, будут ли пользоваться аналоги вашей растворной установки спросом? Время покажет. Сегодня отечественный рынок для мелких теплиц занимают маленькие растворные узлы ФИТО, которые серийно производятся. Когда ПромТеплицПроект комплектовала оборудованием теплицу около 1000 м2 одного уважаемого заказчика, то мы взяли "фитошный" растворный узел, потому что, помимо хороших технических проработок, вид очень достойный. Голландцы пока слабо предлагают российскому мелкому производителю маленькие растворные узлы, хотя по стоимости, год назад могли бы легко конкурировать и занять эту нишу. У них много чего такого есть.

Что необходимо доработать в конструкции вашего оборудования? Прежде всего (чего не хватает многим нашим кулибинам) создать приятный товарный вид. От этого даже огурцы лучше растут! :) Раму нужно сделать не для ползающих на четвереньках людей, а для прямоходячих, т.е. для большинства. Вертикальность рамы позволит более компактно сформировать всё оборудование. Электрику необходимо сделать грамотно. Влагозащищенный электрический ящик в растворном узле необходимость. Электрозащита для людей обязательное требование. Наличие недолговечных резинотканевых шлангов удорожает вашу конструкцию, но не делает ее дешевле, особенно при эксплуатации. В целом: инжекторные растворные узлы существуют давно и они, вероятно, оптимальны для мелких тепличных хозяйств. Так что хороших урожаев!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

  Петр, у Вас в РУ применяется несколько маточных растворов (кстати, голландцы активно применяют жидкие удобрения). При больших вариациях освещённости в течении дня агрономы значительно изменяют ЕС полива. При этом возникает перекос в подаче минералов (ввиду их наличия в исходной воде, обычно много Са ,Мg .....).Может быть, отдельный бак с Са  даст агрономам дополнительный инструмент управления растениями (в том числе и в течении суточного жизненного цикла питания растений).

Как вариант ещё способ приготовления питательного раствора http://www.greentalk.ru/topic/3179-kompleks-udobrenij-no-chto-to-ne-rabotaet/page-8#entry36433

Но все эти дополнительные баки отложим на будущее... Итак голова "пухнет" от литров, джоулей, структур, указателей, регистров, векторов прерываний и т. д. ...а ещё 1 сентября скоро...

Значительно менять параметры раствора (ЕС и рН) в течение дня не полезно для растений.

 рН наверное совсем не меняют по погоде, а только ручным вводом значения.?

А вот в каких пределах можно изменять ЕС раствора по погоде? Скажем один день пасмурно ЕС = 3 мСм/см, а следующий день ясный -1000 Вт/м2. На сколько % допустимо снизить ЕС раствора? Речь об инертном субстрате. Есть ли такие, пусть и ориентировочные, данные по томатам и огурцу? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Что необходимо доработать в конструкции вашего оборудования? Прежде всего (чего не хватает многим нашим кулибинам) создать приятный товарный вид. От этого даже огурцы лучше растут! :) Раму нужно сделать не для ползающих на четвереньках людей, а для прямоходячих, т.е. для большинства. Вертикальность рамы позволит более компактно сформировать всё оборудование. Электрику необходимо сделать грамотно. Влагозащищенный электрический ящик в растворном узле необходимость. Электрозащита для людей обязательное требование. Наличие недолговечных резинотканевых шлангов удорожает вашу конструкцию, но не делает ее дешевле, особенно при эксплуатации. В целом: инжекторные растворные узлы существуют давно и они, вероятно, оптимальны для мелких тепличных хозяйств. Так что хороших урожаев!

Спасибо за подсказки. Старался делать покомпактней, полегче. Начался сезон, достал из отапливаемого помещения РУ, поставил рядом с баком на "пару кирпичей", подсоединил шланги/трубы/провод в розетку и вперёд...Масса РУ 18 кг, одной рукой взял за раму и понёс. УК сейчас на уровне 40 см от пола. Можно сделать выдвижную штангу и возможность устанавливать УК на уровень 50-80 см от пола. БК можно оставить на прежнем уровне, а от брызг воды просто закрыть целлофановым прозрачным пакетом. Да и УК также закрыть пакетом - через него можно и кнопки нажимать и цифры на экране видно и не запылиться .

По электробезопасности не "страшней" чем пользоваться простым поливочным насосом. 

 

Изменено пользователем Pyotr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пётр, здравствуйте. Как я и предполагал - тема насущная, а продукт востребованный. Но его действительно нужно в прямом смысле развивать. Обкатать у себя и у первого клиента ( я готов им стать), затем оптимизировать по технике, возможно предложить несколько "комплектаций". Параллельно заниматься продвижением - создание сайта, продвижение на тематических форумах, возможно и в некоммерческих объединениях (т.к. основные потребители - это всё же небольшие фермеры), размещение баннерной рекламы и т.д. Я вон смотрю какие-то бытовые автоклавы с фермер ру разметают, мужики их делать не успевают.

Основное препятствие в продвижении - это безграмотность фермера, а иногда и стереотипность мышления. Но мне кажется те кто покупает готовые конструкции уже более склонны к новым технологиям. Да и потом, как часть продвижения - уделить внимание просвещению в области экологии и технологии.  

Однако надо же ещё и оборудование производить и общение с клиентом иметь, сервис.

Это большая работа и не одного человека.

Изменено пользователем medkoffd

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Редактор
      “Одеяло” теплицы поднимается и опускается так же легко, как шторы”, - говорит Абдумурод Ашуров, владелец энергоэффективной теплицы. Как у теплицы может быть “одеяло”? И как с помощью этой теплицы обеспечить продуктами домохозяйство и не потреблять тонны угля?
       
        Кашкадарьинская область, город Китаб. Здесь находится одна из 9 теплиц, реализованных в 8 регионах страны при поддержке ПМГ ГЭФ (Программа малых грантов Глобального экологического фонда), проект ПРООН  “Бизнес-форум Узбекистана” и Торгово-промышленной палаты.

      Проект предоставил Абдумуроду каркас теплицы, пленку и термоодеяло. “Все остальное я сделал сам: фундамент и боковые стороны теплицы сделал из глиняного кирпича. Мое образование строителя мне помогло построить теплицу”. До 2000 года  57-летний Абдумурод работал по специальности, а после увлекся сельским хозяйством.

      Теплица была закончена в ноябре 2012 года, с тех пор в ней выращивали помидоры, огурцы, болгарский перец. Сейчас в теплице растут преимущественно лимоны. “Посмотрите, здесь у меня ростки апельсина, собираюсь прививать”, - рассказывает Абдумурод. Уверенной и размашистой походкой Абдумурод пробирается сквозь плотно посаженные деревья лимона, в конец теплицы, здесь на небольшом клочке растут укроп, сельдерей.

      “Одеяло” теплицы поднимается и опускается так же легко, как шторы. Термоодеяло состоит из трех слоев: брезент, синтепон и бязь. В первый год, когда теплицу только построили, подстраховкой служила угольная установка, но ее мы не использовали ни разу. Летом здесь температура доходит до 40-45 градусов, поэтому мы используем противоударную черную сетку от солнца. Зимой порой температура бывает до - 28 градусов. Мы ведь горный район”, - говорит Абдумурод. Каркас теплицы должен смотреть на юг, а задняя стена располагается на севере.

      Насколько просто построить теплицу самостоятельно, говорит руководитель проекта “Бизнес-форум Узбекистана” (Фаза III), Усмон Рахимжанов: “Энергоэффективные теплицы при их высокой эффективности не требуют больших усилий для строительства. По подсчетам экспертов, на строительство теплицы площадью в 2 сотки, расходуется 10 млн. сум (4650 долларов)(данные за 2013 год). При наличии подручных строительных материалов стоимость будет еще ниже”.

      Абдумуроду помог проект, это демонстрационная теплица, но даже у него были расходы по строительству. “Те деньги, которые мы вложили в строительство теплицы, они вернулись.

      Некоторые работы мы делали с семьей, где-то нанимали рабочих. Плюс ко всему, мы выращиваем овощи-фрукты, излишки продаем”.

      Своим опытом Абдумурод делится с другими на тренингах, семинарах. “Интерес к теплице есть, из других регионов мне звонят, спрашивают про теплицу. Многие хотят иметь удобную теплицу. Это экологически чистая теплица, когда мы отапливаем дровами или углем за один сезон 5 тонн расходуем. Это какая сумма будет? Еще мы ведь сохраняем природные ресурсы, когда не рубим деревья на дрова”, - говорит Абдумурод, улыбаясь.

      “Создание энергоэффективных теплиц – это возможность обеспечить домохозяйства дополнительным источником дохода, повысить занятость населения в сельских местностях и уровень жизни населения”, - отметил Усмон Рахимжанов.
    • Автор: Serg.Mak
      Добрый день! 
      Строим 3 теплицы по 100 кв м. Зажили фундамент, сделали конструкцию из проф 40*40 трубы, вкопали пластиковую трубу для отопления почвы, натянули пока только один слой пленки 150 мк. Хотим сделать ещё один слой пленки 100 мк. По кругу пустили трубу 76 мм. Через неделю подключим котёл 40 кв/Ч. Есть система капельного полива. 
      Хотим протестировать всю систему в декабре.  
      Подскажите пожалуйста новичкам, что сейчас можно посадить в декабре, чтобы был урожай. Есть семена редиса ( чериэтт, глориэтт, сора, селеста), петрушки, Лука на зелень, кориандра, базилика. 
      В конце января планируем высадить рассаду огурцов и томатов. 
      Находимся в Краснодарском крае, мостовском районе. 
      Заранее спасибо. 


    • Автор: Pyotr
      Коллеги, при том, что в Интернете да и на GreenTalk много информации по расчету питательного раствора для гидропоники, иногда у начинающих встречается недопонимание некоторых вещей. 
      В этой теме расскажу об ином подходе или иной методике по расчету состава раствора. Это может и не ново, но я подобного не встречал.
      Методика отличается от общепринятой тем, что:
      1) В расчете мы не будем брать соли и по ним считать сколько каких ионов с этими солями попадет (добавится) в раствор и подгонять под требуемое значение, а будем сразу добавлять  нужные ионы, не заботясь с какими солями или кислотами они потом попадут в раствор. Хотя такое выражение не совсем и верно, но смысл в этом.
      2) Ненужно уравнивать количество катионов-анионов, это происходит автоматически. Накосячить с этим моментом не получится (или значительно сложнее).
      3) На "выходе" получаем не только массу солей необходимых для приготовления пит. р-ра, но и ЕС раствора с учетом его состава и качества исходной воды и, если значение ЕС не устраивает, корректируем состав, подгоняя ЕС под нужное значение.
      Расчет будет вестись вручную, чтобы было понятно откуда что берется. 
      Пусть требуемый состав раствора для томата (стандартный) в ммоль/л такой:
      NH4 = 1.25;  K = 8.75;  Ca = 4.25;  Mg = 2; NO3 = 13.75; SO4 = 3.75; P = 1.25; Сl = 1;
      Нам нужно расчитать сколько каких удобрений нужно растворить в единице объема, чтобы получить требуемый состав.
      Для начала нужно знать состав исходной воды, чтобы учесть элементы присутствующие в ней.
      По минимуму нужно знать количество гидрокарбонатов, кальций, магний. По макс. нужно делать полный анализ.
      В моей воде ммоль/л: 
      HCO3- = 5;
      Са++    = 2;
      Mg++   = 0.5;
      NO3-   = 0.4;
      SO4--  = 0.5;
      Cl-   =  0.5;
      Составил такую таблицу.

      Строка 1. Гидрокарбонаты нейтрализуем азоткой, которой требуется 4.5 ммоль/л. HCO3 оставляем 0.5 ммоль/л.
      Нитрат ион стоит отдельно и специально его не добавляем, а скорее расчитываем по мере добавления других анионов и катионов.
      Вначале вычитаем от заданного количества каждого элемента его содержание в исходной воде (коррекция по воде).
      В столбце 6 получаем недостающее количество элементов - то, что нужно внести с удобрениями.
      Добавляя катионы, добавляем эквивалентное количество нитрат ионов. Как будто мы вносим катионы в нитратной форме.
      Затем добавляем анионы, при этом заменяя ими эквивалентное количество NO3. В столбце 9 цифры со знаком "-".
      Снизить NO3 в растворе  можно только повышая (при этом замещая  NO3) другие анионы. Для этого вводим ион хлора. Для томата можно его количество и выше .
      H2PO4 можно поднять только немного и заметного снижения NO3 не получить.
      HCO3 тоже нельзя значительно повысить.
      Остается SO4. Его повышение на 1 снижает нитрат ион на 2.
      Из расчетов видно что завышено содержание  NO3 = 14.15 ммоль/л вместо 13.75 ммоль/л заданных. Эту разницу можно устранить добавив еще Cl dв количестве 0.4ммоль/л. Но я этого не стал делать и дальнейшие расчеты пойдут с теми значениями, как в таблице.
Пользовательский поиск





×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru