Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО
fisher19

Досвечивание - максимальное количество ламп в теплице

Оцените эту тему

Recommended Posts

В принципе что б не заморачиваться с "люксами-шмюксами" :) могу сказать в ватах. Для нормальной вегитации и плодоношения не все лампы подходят разумеется. В идеале лампы натривые высокого давления. Они дают гарячий спектр 2700 кельвинов (спектр летнего солнца, хорош для цветения и плодоношения). Не плохо использовать самые обычные лампы дневного света или энергосберегающие которые под обычный патрон идут. Но при установке или покупке для растений этих ламп нужно быть очень внимательным в части спектра (температура света, измеряется в кельвинах). Ничего сложного в этом совершенно нет, на упаковке всегда указывается это значение. А какое надо и какое бывает щас в двух словах без лишних заморочек. 2700 кельвинов как я уже и писал - красный спектр, это лето, цветение с плодоношением активное. 6400 к. - синий спектр, это весна, это активное наращивание зелени, вегитация, подготовка к плодоношению. Хотя можно использовать для выращивания на весь сезон досветки и те и те без особо ощутимой разницы. В данной ситуации б0льшую роль сыграет длина светового дня. Но вот самое главное: большинство ламп дневных и энергосберегающих которые продаются везде 4000-4400 к. На них пишут - "белый спектр, самый благоприятный для глаз". Но не для растений. И это не белый спектр, а больше относится к зеленому. А растение зеленого спектра не видит. Оно будет расти под этой лампой, но не так как моглобы на те соженные киловаты. Так что при покупке ламп для теплицы главное не купить их на 4000 кельвинов.

А по поводу сколько надо света на грядку- Ничего сложного. В идеале для лапм натриевых высокого давления - 100вт на квадратный фут (30х30см), а для ЛДС или ЭСЛ - 155вт на тот же фут. Остается только высчитать сколько вам надо на вашу площадь и как удобно разместить их по грядкам.

И еще. Чем мощнее лампа тем можно ее более дальше (тоесть выше) подвешивать над растением. Например в современных промышленных теплицах большей частью используется натриевая лампа высокого давления в 400вт. Она само больше дает КПД в смысле -полезность в освещении / потребляемые ваты / удобность в распределении. Так как ее в принципе по расчотам идеальности хватает на квадратный метр (точнее на 90х90см.) и можно поднимать до 1метра над растением, но не более. Не стоит покупать кучу маломощных энергосберегающих. Потому как чтоб была с них польза их придестя гирляндами обвивать вокруг куста. Есть энергосберегающие более 100вт мощности, и на 250вт. Они как раз подойдут. Или неплохая польза будет с щитов с длинных ламп дневного света.

Очень важно обратить внимание на отражатели. Нужная его форма и покрытие могут увеличить пользу чутьли не вдвое.

Вот вроде поверхностно основное про свет и все. Если что еще, всегда отвечу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Проблема щитов ламп дневного света в том, что они не заслоняют своей конструкцией свет с улицы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я не понял, если чесна о чём речь, но почему это проблема?

Может это их плюс?

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

fisher19, спасибо. Так ГОРАЗДО понятней про свет. Ещё бы понять сколько Вт света даёт какая лампа. В частности "дневного света".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Лада, вся проблема в том, что для специальных тепличных ("растительных") ламп состав спектра и мощность светового потока указываются в спецификации, а для бытовых ламп этой информации нигде нету. Надо измерять самим специальной аппаратурой, которая может оказаться дороже специальных ламп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

спасибо Вам за Ваш комментарий ( хотя даже не думал что будут какие либо ответы)

Ваш ответ мне очень многоое прояснил---- четко , научно , правильно и доступно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Приветствую всех. В фотоальбоме под "Alex" показывал этапы строительства теплицы по принципу солнечного вегетария. Строительство идет к завершению. Вроде бы все продумал по поливу, отоплению, затенению и т.п. Очень хочется попробовать вырастить огурчики зимой и поэтому вопрос досветки стоит в голове уже не одну неделю. Попробовал разобраться в том ,о чем дискутировали и понял , что моли, шмоли, ваты-люксы-шмуксы - вроде не дурак, но разбираться буду долго.

Ребята посоветуйте- есть теплица 36 х 9м,высота до поликарбоната 3.10-3.20 м. Покрыта 8мм поликарбонатом. Высаживаю огурцы - получается 10 рядков вдоль теплицы с проходами 65-70 см между ними. Какое количество ламп нужно установить в теплице,чтобы зимой огурцам было комфортно?

C ув.Александр, г.Мариуполь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Подскажите пожалуйста, я хочу сделать блочную промышленную теплицу 8 на 10м высота 5м в коньке 5,5м и сейчас стал вопрос по досветке, сколько ламп высокого давления по 400ват вешать и как их распределять? Ведь такая лампа не дешовая 1000р а светильник под нее 5000р? Может и полампам что посоветуете есть чтото по дешевле?


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Виталий! Не всякая промышленная теплица предполагает использование досветки. Вы что выращивать то собираетесь, в смысле культуры. Так ли необходимо Вам использовать досветку.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здраствуйте Алексей я жыву в Ростовской области, хотим с напарником по работе построить теплицу для выращивания томатов зимой на субстракте к Новогодним праздникам и к весенним. Дра раза  в год. Смотрели блочные промышленные теплицы это их размер. Это пробная теплица дальше ее будем расширять до 25-30м а длинна так и останица 15. Сами инженеры наладчики котельных установок, разробатываем автоматику на основе ПЛК. По этому хотим построить своими силами так как за 100м2 такой теплицы просят 1 000 000р плюс 40% за доставку и монтаж. У нас в области есть "АПК-ХХIвек" 3гектара выращивают томаты и огурец 2 раза 1 урожай к новому году 2й сбор идет с 23 февраля по 8 марта но у них ни чего не узнаеш секретничают. Мы же обслуживаем котельную на зимней теплице у одного алигарха 100м2. Там его садовники выращивают томаты от черри до розовых огурцы перец клубнику кабачки зелень в открытом грунте и все это в одной зоне грунт разделен по секторам  подогрев отдельный у каждого сектора. 


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Виталий! Вы же не олигарх? С садовниками?



80м2 это не та площадъ, которую стоит (окупается) эксплуатировать круглый год.Как Вы себе представляете урожай огуоца или томата к Новому гду и потом к весенним праздникам? Это же не салат, который один раз убрал и пересаживай.



Огурец-томат, если уж начали отдачу урожая, так в зависимости от условий на некоторый период времени, на несколько месяцев. Главная проблема - как такую крохотную теплицу проветривать зимой? Как ее отапливать - вопрос из серии "оптимальный способ суицида", но это сейчас (летом) не главное.



Вы вск-таки подумайте еще раз, как следует.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не надо Виталий, не надо.



вот что то другое придумайте. вот этого не нужно. вряд ли получится. 



 



"21 век" не секртетничают. они хорошие, я лично знаю. Они просто вам вряд ли могут, что то сказать - они не занимаются такими вещами. 



 



а на богача смотреть не надо - у его садовников дургие цели и задачи.



 



всё имхо



извините


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение


 Сами инженеры наладчики котельных установок' date=' разробатываем автоматику на основе ПЛК. 



[/quote']



Я никогда не работал с ПЛК. Посмотрел немного инфу в инете-хорошая вещь. Не нужны знания электроники, простое программирование, но вот цена начинается с 3-4 т. руб.+ куча датчиков и исполнительных механизмов. Не считали в какую сумму это вылезет?



А Вы не рассматривали, как вариант, управлять компом через LPT порт? Для этого подойдут старые компы, например 286, которые ничего не стоят.



Думаю, для многих это будет интересно. Для обсуждения этих вопросов эта тема не подходит, можно продолжить в какой другой или начать новую.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здраствуйте. Вот тоже голову ломаю про досветку. Подскажите пожалуйста, если можно что да как.



Неделю назад, посадил в отапливаемую теплицу крупноцветковую хризантему. Вроде бы все нормально, но боюсь что хризантема начнет зацветать раньше нужного мне времени. Так как цветок не наберет нужную высоту, да и цена еще будет низкой. А день уже станет короче чем нужно, что бы оттянуть цветение.



Сколько нужно ламп, и как их разместить, что бы придержать цветение хризантемы. Теплица 26*7,5м. Высота до нижней пленки 2,2м.



Нахожусь в Днепропетровской области.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
В идеале для лапм натриевых высокого давления - 100вт на квадратный фут (30х30см)' date=' а для ЛДС или ЭСЛ - 155вт на тот же фут. Остается только высчитать сколько вам надо на вашу площадь и как удобно разместить их по грядкам. [/quote']

Хороши рекомендации: 1квт/м2, 100квт на "сотку"! Мало? Применяем ЛДС, - получаем 155квт. На тепличку 10 соток - трансформатор 10/0,4 и высоковольтный ввод. Дешевле покупать хризантемы в золотых вазочках. :)


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте, вопрос тоже о количестве ламп на теплицу для досветки. Параметры следующие: теплица поликарбонат 10мм, 30х10х3-4м. Нахожусь недалеко от Омска. Выращивать планируется салат, круглогодично (возможно 1 мес. отдыха на самый холодный и темный месяц). Лампы ДНаЗ 600 рефлакс с электронным ПРА. Подскажите пожалуйста, достаточно ли будет 60 ламп, т.е. 120Вт/м2 ? Указанные постом выше 1000Вт/м2 шокируют.  И какое минимальное и оптимальное кол-во Вт/м2 в моем случае? Тот факт, что круглогодичная теплица 300м2 это очень мало и не серьезно на уровне тепличных хозяйств и большого бизнеса я понимаю. Проект пилотный, дабы разобраться в тонкостях и на деле в конкретных условиях, но в меньших масштабах воссоздать полный цикл работы, да и по подсчетам пока получается вполне рентабельно. Так же интересует такой вопрос, если теплица, допустим 0.5га (5000м2) с кол-вом Вт/м2 около 150, это получается, что потребуется около 750кВт/ч мощности или это избыток? Если нет, значит нужна своя подстанция?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Илья, а Вы в курсе сколько естественного света пропустит 10 мм поликарбонат. Вы интересовались какие условия по освещенности необходимы для салата. Каким образом абстрактные 60 ламп Дназ 600 дают Вам конкретные 120 Вт/м2? Даже пилотный проект подразумевает более серьёзную предварительную проработку. Тем не менее- успехов в Ваших начинаниях!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Илья, а Вы в курсе сколько естественного света пропустит 10 мм поликарбонат. Вы интересовались какие условия по освещенности необходимы для салата. Каким образом абстрактные 60 ламп Дназ 600 дают Вам конкретные 120 Вт/м2? Даже пилотный проект подразумевает более серьёзную предварительную проработку. Тем не менее- успехов в Ваших начинаниях!

На счет светопропускной способности поликарбоната точных данных нет, подскажите, если не затруднит! 120Вт/м2 это просто расчет 60штук 600Вт ламп деленные на кол-во квадратных метров. На счет необходимой освещенности, интересовался много, в среднем все рекомендуют не менее 10кЛк. Подскажите, если не затруднит, какие моменты помимо светопропускной способности покрытия и кол-во ест. света стоит "более серьезно проработать". Вопрос с теплоснабжением решен, были пробные посадки салата в сходных с планируемыми условиями, результатом удовлетворен. И еще раз вопрос по свету достаточно ли будет 120Вт/м2 (номинальных, т.е. 1/5 часть 600Вт лампы)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Есть у нас на форуме такой раздел:

http://www.greentalk.ru/f-58-elektro-dosvechivanie-rastenij-v-teplitcah/

Спасибо, просто увидел похожий вопрос, что с этими постами сделать, удалить и перенести в другой раздел?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Мне просто показалось странным, заведомо лишать себя части естественного света ( не менее 20%), выбрав  поликарбонат 10 мм. Ну и естественно , освещенность от любого типа ламп, как Вы понимаете, будет зависеть от места их расположения(высоты подвеса), типов применяемых светильников и их чистоты. Прорабатывать серьёзно необходимо все без исключения, если цель- хороший результат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо, с поликарбонатом при наших климатических условиях меньше 8мм отапливаться будет очень проблематично, думаю 8мм это минимум, который можно позволить. Лампы я имел в виду ДНаЗ рефлакс (зеркальные), с чистотой при таком объеме справимся, высота подвеса около 3 метров. Поймите правильно, проработать все серьезно очень хочется, но многие специалисты попросту отсутствуют, а тема пром теплиц для нас очень привлекательна. Единственное, что на 100% считаемо это отопление - охлаждение, с этими специалистами все хорошо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте, вопрос тоже о количестве ламп на теплицу для досветки. Параметры следующие: теплица поликарбонат 10мм, 30х10х3-4м. Нахожусь недалеко от Омска. Выращивать планируется салат, круглогодично (возможно 1 мес. отдыха на самый холодный и темный месяц). Лампы ДНаЗ 600 рефлакс с электронным ПРА. Подскажите пожалуйста, достаточно ли будет 60 ламп, т.е. 120Вт/м2 ? Указанные постом выше 1000Вт/м2 шокируют.  И какое минимальное и оптимальное кол-во Вт/м2 в моем случае? Тот факт, что круглогодичная теплица 300м2 это очень мало и не серьезно на уровне тепличных хозяйств и большого бизнеса я понимаю. Проект пилотный, дабы разобраться в тонкостях и на деле в конкретных условиях, но в меньших масштабах воссоздать полный цикл работы, да и по подсчетам пока получается вполне рентабельно. Так же интересует такой вопрос, если теплица, допустим 0.5га (5000м2) с кол-вом Вт/м2 около 150, это получается, что потребуется около 750кВт/ч мощности или это избыток? Если нет, значит нужна своя подстанция?

Для салата уровень электрического досвечивания должен быть в пределах 10 000 - 12 000 Люкс, с учётом падения светового потока желательно закладываться на 12 000, а через три года уровень упадёт до 10 000. Для площади 300 м2 достаточно 46 светильников с лампами ДнаЗ мощностью 600 Вт. Необходимо помнить что развешивать светильники в теплице по всей площади над салатом надо равномерно с учётом кривой светораспределения света для данного светильника. Чем выше высота подвеса светильника - тем равномерность освещения лучше, но нельзя забывать что и уровень освещённости падает от высоты подвеса. В вашем случае если вы выращивать салат будете на столах - высота светильников на уровне 4 метров от пола даст приемлимый результат по равномерности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Для салата уровень электрического досвечивания должен быть в пределах 10 000 - 12 000 Люкс, с учётом падения светового потока желательно закладываться на 12 000, а через три года уровень упадёт до 10 000. Для площади 300 м2 достаточно 46 светильников с лампами ДнаЗ мощностью 600 Вт. Необходимо помнить что развешивать светильники в теплице по всей площади над салатом надо равномерно с учётом кривой светораспределения света для данного светильника. Чем выше высота подвеса светильника - тем равномерность освещения лучше, но нельзя забывать что и уровень освещённости падает от высоты подвеса. В вашем случае если вы выращивать салат будете на столах - высота светильников на уровне 4 метров от пола даст приемлимый результат по равномерности.

Спасибо огромное, по этому вопросу голова болела уже очень долго, аж отлегло))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Спасибо огромное, по этому вопросу голова болела уже очень долго, аж отлегло))

Да и ещё - при расчёте коммутационного защитного оборудования (для включения  светильников и защиты цепей от замыкания) надо брать из расчёта следующие данные:

 

1 - светильник НФЛ 600 Вт (электронное ПРА) и натриевая лампа - потребление = 645 Вт.

2 - светильник Кадошкино 600 Вт (электромагнитное ПРА) и натриевая лампа  = 675 Вт.

 

Интересная статистика - светильники с электронным ПРА - срок эксплуатации резко падает после пятилетнего срока - выход из строя светильников 90% (видимо очень жёсткий тепловой режим работы и электроника, наверное электролитические конденсаторы - высыхают и как следствие светильник выходит из строя). Так что возможно менять светильники производства НФЛ придётся после пятилетней эксплуатации.

Такую же картину три года назад наблюдал с импортными светильниками (электронное ПРА) на ТК, после пятилетней эксплуатации начался массовый отказ электроники.

 

НФЛ заявило в прошлом году, что они начали выпуск трёхфазных светильников (без электролитов), интересно, у кого-то есть опыт эксплуатации данных светильников? Прошу если не трудно поделится таким опытом.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: admin
      В голландском хозяйстве Lans Zeeland в этом сезоне ведется первое крупномасштабное испытание выращивания томатов полностью под светодиодами. Осветительная система ClimaLED3, созданная фирмой QWestland, излучает белый свет. Светильники оснащены вентиляторами, которые направляют вниз выделяемое ими тепло.
      Форма светильников ближе к традиционной форме натриевых светильников, чем к уже традиционным линейкам красных и синих диодов. Это испытание финансируется из средств проекта «Теплица, как источник энергии», осуществляемого университетом в Вагенингене, поэтому в теплице проводится значительное количество измерений параметров температуры и распределения света в теплице. 

      С помощью тепловизора и вентилируемых температурных датчиков установлено, как и ожидалось, что излучение тепла от ламп повышает температуру верхушек растений под ними. Испытания с помощью дыма также показали, что тепло от ламп не выходит за пределы верхушек растений. При этом температура верхушек растений под LED-светильниками выше, чем в среднем и нижнем ярусе растений.
      К удивлению исследователей, это различие оказалось даже больше, чем под натриевыми лампами высокого давления. По-видимому, излучение тепла от натриевых ламп проникает глубже в ценоз, чем конвективное тепло светодиодных светильников. Само по себе это не является проблемой, но следует учитывать при проектировании системы отопления и стратегии ее использования.
      Кроме того, оказалось, что в теплице со светодиодными светильниками по сравнению с соседней теплицей при практически одинаковом потреблении электроэнергии расход тепла снизился на 10% при поддержании средней температуры воздуха на 1% выше и относительной влажности воздуха на 6% ниже. Это поразительный результат, ведь принято считать, что применение светодиодного досвечивания должно увеличивать расход тепла.
      Все светильники расположены под поперечными балками теплицы. При этом они светят на расстоянии 5 м. Свет применяемых светодиодных светильников в большей степени направлен вниз, чем у широко излучающих натриевых светильников, что приводит в менее равномерному распределению света на уровне верхушек растений (1,9 м ниже высоты подвеса светильников). Глубже в ценозе распределение света практически одинаково.  Пока неясно, снижает ли урожайность неравномерное распределение света, так как в процессе выращивания все верхушки на какое-то время попадают непосредственно под светильник. (В процессе приспускания томатов верхушки растения каждый раз немного сдвигаются и к концу оборота уходят более чем на 11 м от места высадки рассады. За это время они несколько раз попадают под светильник. - Прим. перев.) Кроме того, было установлено, что температура воздуха под лампами примерно на 1оС выше, чем между ними. Это может быть преимуществом с учетом того, что растение получает больше света.
      Как уже говорилось, это испытание финансируется из средств программы «Теплица, как источник энергии» - совместного проекта ассоциации тепличных хозяйств Голландии «LTO Glaskracht Nederland» и министерства сельского хозяйства, экономики и продовольствия.  Само хозяйство Lans Zeeland является частью семейной фирмы Ланс, владеющей 52 га современных теплиц в двух местностях. Эта фирма специализируется на выращивании различных сортов кистевых томатов. В провинции Зееланд площадь теплиц занимает 20 га.
      Источник: http://www.fruit-inform.com/ru/technology/grow/176342#.Ws-qZodREcU.
      Оригинал: http://www.groentennieuws.nl/artikel/153240/ClimaLED3-Dimbare-LED-lampen-en-ventilatoren, http://www.groentennieuws.nl/artikel/158042/3-ha-LED-belichting-voor-Lans.
    • Автор: Редактор















      Красные розы и наливные томаты под светодиодами. Экспериментальный проект по выращиванию овощей и цветов проводят в Минске. В этом месяце собрали первый урожай роз, на подходе помидоры.
      А в Институте ботаники НАН Беларуси под эффективными лампочками вообще вырастили тропическое лекарственное растение. Мощь света оценила Наталья Кезик.
      Екатерина в лаборатории работает первый год, но о светодиодах знает немало. Младший научный сотрудник защитила дипломную работу по современному освещению и вырастила под лампочками катарантус розовый - растение, которое в фармацевтике используют для производства противоонкологических препаратов. Растет катарантус в тропиках, а потому в нашей стране пока это сырье привозное.
      Для каждого растения необходима различная интенсивность красного, синего и белого света. По своим технологиям вырастили салат, базилик. В прошлом году собрали урожай огурцов. Сейчас работают над совместным проектом с Институтом леса - разводят саженцы деревьев. И по первым наблюдениям, карельская береза под светодиодами выросла быстрее в пять раз.
      Три года назад из лаборатории в теплицы переехали томаты. Там в качестве эксперимента на небольшой площади разместили светодиодные лампы со спектром, максимально приближенным к натуральному солнечному свету. В этом году экспериментальный урожай помидоров уже почти собрали, а плоды под обычными лампочками краснеть еще не начали.
      Причем наибольший эффект виден именно ранней весной, когда солнечного света не хватает. А чтобы поспели плоды, растениям необходимо максимальное освещение. Светодиодные лампы примерно на четверть экономят электроэнергию. В этом году ученые попробовали в теплицах вырастить и капризные розы. Экономический эффект очевиден.
      Качество роз специалисты оценивают по нескольким параметрам - длина цветка, диаметр бутона, окраска, стойкость. Но главный критерий - количество цветов на метре квадратном. И здесь, на экспериментальном участке, эту цифру в нынешнем году удалось увеличить вдвое.
      Да и на мировых цветочных выставках Гран-при конкурсов всегда достаются растениям, выращенным исключительно под светодиодами.
      А пока белорусские ученые готовят очередной эксперимент. Планируют выращивать томаты и розы под светодиодами в отдельных теплицах. Белорусская разработка уже заинтересовала производителей России и Казахстана.
      https://www.tvr.by/
    • Автор: Редактор

      На региональном этапе Open Innovations Startup Tour в Ижевске лучшим проектом в направлении биотехнологий в медицине и сельском хозяйстве стала система лазерного фитоосвещения. Его автор Алексей Лещёв — резидент Отраслевого аграрного бизнес-инкубатора, созданного в Тимирязевской академии.

      Алексей и его команда разработали новую систему освещения для теплиц взамен старой, недостаточно эффективной. В основе технологии лежит использование лазерных светодиодов с особым спектром излучения, что позволит без ожогов вплотную приближать их к растениям. Кроме того, благодаря новой технологии на 50-80% снизятся расходы на электроэнергию и минимизируется потеря света.Система лазерного фитоосвещения обеспечит автоматический подбор необходимого спектра света на всех этапах жизненного цикла выращиваемой культуры, а также адаптацию уровня освещённости при любых погодных условиях и времени суток.
      Большой Стартап-Тур, организованный фондом «Сколково» при содействии других национальных институтов развития, проходит в Ижевске в первый раз. В нем приняли участие 600 человек, на конкурс стартапов было подано 130 заявок. Всего в финал вышли три предложения — по одному из каждого направления: «IT-трек», «Биотехнологии в медицине и сельском хозяйстве», «Индустриальный трек». Ижевск был пятым этапом Стартап-тура в 2018 году. Следующим 21 и 22 марта станет Калининград.


      Михаил Тверской




×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru