Олег Опубликовано 10 ноября, 2020 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2020 Решил построить вот такую лабораторию в цеху. Поскольку многие агрономы утверждают, что это невозможно - субстратом выбрал именно минеральную вату. Сорт КСД. 17.02.2020 в 13:50, olga0205 сказал: Все В.В. - это пипец! Кашира может сворачивать производство земляники... Гаражи наступают, а это Вам не хухры - мухры - шуточки, раздавят на фиг... )) 3 Ссылка на комментарий
0 Популярный пост WTF Опубликовано 22 декабря, 2020 Популярный пост Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2020 Фух, дочитал)) Ну и базар тут некоторые дамочки устроили, а-ля Пастернака не читал, но осуждаю и результатов своих показывать не буду, а то кто-то посмотрит и, о-ужас, увидит)) Занимаюсь тем же чем Илья с Олегом. Интересно было бы свое наблюдение выложить на счет загиба стебля и его разрыва. Как тут уже описали подобное явление наблюдается и на огурцах в теплицах и на ситифермах клубники. Меня оно также не обошло стороной. Причем можно сказать, что фермы у меня две. И климат в них разный. Поэтому позволю высказать свои наблюдения. Если рассматривать с точки зрения физиологии, причиной видится разница водного потенциала, между почвой(субстратом) листом и атмосферой. В книгах по физиологии отлично описаны процессы тургорного давления и пониженного тургорного давления. Например, при "осмотическом" поступлении воды в клетку возникает тургорное давление клеточного содержимого и противодавление на него клеточной стенки — тургорное натяжение. При достаточно большом значении дальнейший приток воды в клетку прекращается. Устанавливается динамическое равновесие, при котором положительный потенциал давления полностью уравновешивается отрицательным осмотическим потенциалом , и клетка перестает поглощать воду — ее водный потенциал равен нулю. Как видится клетка перестает поглощать воду, но корень эту воду передавать не перестает, вода в растении формирует непрерывный водный континуум. Из-за высокой влажности транспирация не может достаточно снизить водный потенциал листа и не позволяет "сбросить" давление, вода остаётся запертой в растении и в итоге стебли становятся похожими на зажатый водопроводный шланг. Характерно, что такой эффект наблюдается лишь при развитии молодых кустов, особенно фриго с уже развитой корневой, в дальнейшем при развитии растения данный эффект пропадает. Также мы можем наблюдать на стеблях эмболию. Что еще раз подтверждает превышение порога натяжения водных нитей в ксилеме. А теперь самое интересное, почему это происходит на ситифермах? (ИМХО) Лично я это заметил при попытках опускать ночные температуры. В моем случае торф, выступающий в качестве субстрата, также выступает и неплохим аккумулятором тепла. И при охлаждении воздуха в темнице, он еще долго отдает это тепло, при этом лист остывает быстрее корневой(это легко измерить тепловизором) и как следствие корни набирают больше положительных температур чем листовой аппарат, обеспечивая дисбаланс в развитии. Когда растение полностью развивает листовой аппарат, баланс выравнивается и транспирация становится достаточной для нивелирования данного эффекта. В ОГ температуры почвы при вегетации не достигают таких температур как на ситифермах и гидропонных системах так как объем все таки разный. Как устранить эффект? Довольно просто, поднятием ЕС либо снижением влажности воздуха, обдувом или и тем и другим. Лично мои эксперименты это подверждают. В частности, одна и та же рассада, высаженная в одно и тоже время, в один и тот же субстрат и одинаковые контейнеры отличались только разницей в ЕС и влажности воздуха. (На гидропонике похожий эффект наблюдался при изменениях температуры раствора.) Остальные параметры били неизменными. Угадайте где этот эффект не наблюдался? При этом стоит только повысить влажность, и чуть убавить ЕС эффект не заставит себя долго ждать. Но только на молодых растениях в стадии вегетации. 5 Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 22 декабря, 2020 Модераторы Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2020 3 часа назад, Олег сказал: Брикс первой ягоды 10. Новое видео тут не выкладываю дабы чего не вышло. Я уж совсем было собралась сама его выложить, но там в конце действительно идет открытая реклама голландской рассады :) 2 Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 22 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2020 Только что, Марите сказал: идет открытая реклама голландской рассады О ужас ужасный! Вдруг кто-то увидит! 1 Ссылка на комментарий
0 WTF Опубликовано 22 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2020 Кстати было очень любопытно, какие параметры микроклимата нужно рассматривать помимо влажности и температуры? Ну СО2 итак понятно. 1 Ссылка на комментарий
0 Юлианна Опубликовано 22 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2020 50 минут назад, Марите сказал: но там в конце действительно идет открытая реклама голландской рассады :) Обрезать рекламу и выложить отредактированное видео. Не вижу проблемы. Тем более, если Олег в этой теме заинтересован, как автор. Я не знаю есть ли представители Флевоплант (речь мне показалось именно о их сорте) здесь на сайте... скорее нет, потому что название исковеркали дальше некуда. А ведь по международным индексам есть и Sunsation, и Sensation и Sonsation... и даже в переводе этот сорт земляники не "Сенсация", хоть и созвучно звучит по-русски. Ссылка на комментарий
0 olga0205 Опубликовано 22 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2020 2 часа назад, WTF сказал: Фух, дочитал)) Ну и базар тут некоторые дамочки устроили, а-ля Пастернака не читал, но осуждаю и результатов своих показывать не буду, а то кто-то посмотрит и, о-ужас, увидит)) Занимаюсь тем же чем Илья с Олегом Светильники с рассадой продаете? Вы заходите на рессурсы, где далеко не все люди собираются фотками и результатами меряться, а имеют целевые знания и опыт производственной цепочки от А до Я. Есть те, кто продает те или иные атрибуты для "выгодного бизнеса", есть кто фотками хвастается, а есть кто знания и опыт продает. С чего вы взяли, что кто-то вам вот так вот, за красивые глаза и светлые мотивы желаемой деятельности будет выкладывать целевую информацию? Она как и все остальное денег стоит, и не малых.. Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 22 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2020 (изменено) 49 минут назад, olga0205 сказал: С чего вы взяли, что кто-то вам вот так вот, за красивые глаза и светлые мотивы желаемой деятельности будет выкладывать целевую информацию? Она как и все остальное денег стоит, и не малых.. Поищите клиентов в другом месте. Теперь начал понимать отчего истерика: караул! всю информацию бесплатно раздают! Успокойтесь, все самые тайные знания уйдут в небытие. 51 минуту назад, Юлианна сказал: Надо же оказывается ни одна я разглядела "закрахмаленные листья"="сахарный диабет". 12 минут назад, Юлианна сказал: "закрахмаливание"/"сахарный диабет" И тут началась альтернативная агрономия... В Тимирязевке изучали? 26 минут назад, olga0205 сказал: Это новички пусть разглядывают и учебники по физиологии читают,чтоб потом в рунетах было что цитировать.)) Я же не могу так прям сразу раз и готовый ответ дать..) Жаба душит.))) Жаба белая? :) Представляю что будет когда все получится и без дорогих советов. Начались качели, то кусты слишком генеративны, то теперь листья слишком "закрахмалены"... "сахарный диабет" это вообще нечто по сравнению с "дыханием" ! Изменено 22 декабря, 2020 пользователем Олег 3 Ссылка на комментарий
0 Юлианна Опубликовано 22 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2020 10 минут назад, Олег сказал: И тут началась альтернативная агрономия... Это из другой темы))) Вы решили свое "детище" зафлудить без чьей-либо помощи?))) У Вас еще один опытный гость пожаловал со собственным мнением и причинами "загибов стебля". Вас не смущает, что они кардинально отличны от озвученных Вами?))) "Повышенная влажность", "высокое ЕС" и это при том, что оба эти показателя исходя из Ваших слов Вы снижали. Кто прав - Вы или опытный гость? Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 22 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2020 (изменено) 35 минут назад, Юлианна сказал: Это из другой темы))) Вы решили свое "детище" зафлудить без чьей-либо помощи?))) У Вас еще один опытный гость пожаловал со собственным мнением и причинами "загибов стебля". Вас не смущает, что они кардинально отличны от озвученных Вами?))) "Повышенная влажность", "высокое ЕС" и это при том, что оба эти показателя исходя из Ваших слов Вы снижали. Кто прав - Вы или опытный гость? Вы плохо читаете, я озвучивал то же самое. Решил перенести ваши перлы сюда, вдруг ваши преподаватели там не прочтут. Изменено 22 декабря, 2020 пользователем Олег Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 22 декабря, 2020 Модераторы Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2020 Максим, ну хоть Вы не переходите на личности! Будьте джентльменом! Хотя вот с этой частью Вашего сообщения 15 минут назад, Grower1 сказал: Народ, Вы себе не представляете насколько выращивание клубники интересно согражданам. Форум может серьезно выиграть за счет ее обсуждения. Причем концепции ресурса (как ресурса для профи, а не для любителей) это выращивание клубники ничуть не противоречит. Здесь как раз используются передовые технологии. В том числе и эти все Ваши "леды", минвата а не кокос допотопный, нормальные стеллажи, а не "канализационные трубы" и т.д. я абсолютно согласна. 1 Ссылка на комментарий
0 WTF Опубликовано 22 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2020 4 часа назад, olga0205 сказал: Светильники с рассадой продаете? Вы заходите на рессурсы, где далеко не все люди собираются фотками и результатами меряться, а имеют целевые знания и опыт производственной цепочки от А до Я. Есть те, кто продает те или иные атрибуты для "выгодного бизнеса", есть кто фотками хвастается, а есть кто знания и опыт продает. С чего вы взяли, что кто-то вам вот так вот, за красивые глаза и светлые мотивы желаемой деятельности будет выкладывать целевую информацию? Она как и все остальное денег стоит, и не малых.. Нет, я ягоду продаю, которую выращиваю. Да и кто и что продает меня мало волнует. Своими знаниями я открыто делюсь. От вас мне тем более ничего не нужно, вряд-ли у вас вообще что то есть)) Поэтому непонятно, что вас так раздражает в данной теме? Можно даже сказать, что у вас конкретно бомбит. 4 Ссылка на комментарий
0 olga0205 Опубликовано 22 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2020 11 часов назад, Юлианна сказал: А вот так выглядят растения земляники КСД на гидропонике и индоор в "норме", если не уничтожают корень, не экспериментируют с технологиями и микроклиматом, опровергая все ранее уже изученные и известные оптимальные параметры роста для земляники. То есть я опять к тому, что и в этом случае, когда качество рассады было попроще и подешевле, однозначно фриго, потенциал растения также был реализован полностью. Почему-то мой "багаж" подсказывает мне что тут без монтажа не обошлось. 2 Ссылка на комментарий
0 Юлианна Опубликовано 22 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2020 1 час назад, olga0205 сказал: Почему-то мой "багаж" подсказывает мне что тут без монтажа не обошлось. Что Вас смутило? Картинка блуждает по инету, это да (кто только ее не "позаимствовал" для своих статей и сайтов, по большей части я бы сказала "сомнительных"). Авторства (отправную точку) действительно не искала. Индоор на аэропонике под белым светом при таком уровне освещенности примерно так и будет выглядеть... "выгонка" земляники по сути. Большая часть"экспериментов" на подоконниках/холодильниках/в гаражах под светодиодами выглядит "убийственно", т.е. много хуже. В этом плане у Олега результаты получше "массовых", и если бы не знать "подробностей", то можно было бы "поаплодировать". Ссылка на комментарий
0 olga0205 Опубликовано 23 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2020 12 часов назад, Юлианна сказал: 14 часов назад, olga0205 сказал: Почему-то мой "багаж" подсказывает мне что тут без монтажа не обошлось. Что Вас смутило? Особо не вглядываясь видно, что куст с таким кол-вом листьев не вытянет до спелого состояния такое кол-во и такого размера ягоды. На правом ряду уже видно заболевание. Цветоносы неестественно короткие. На др рядах и внизу картинка совершенно другая. Думаю сделано для любителей блестящего.) 1 Ссылка на комментарий
0 Proizvoditel Опубликовано 23 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2020 18.12.2020 в 14:56, Олег сказал: не загрязнено ИК диапазоном. Это уже новое слово в фитосвете "загрязнение ИК" , откуда такие данные ? (про пик 840 нм от Дната можно не писать) Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 23 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2020 39 минут назад, Proizvoditel сказал: Это уже новое слово в фитосвете "загрязнение ИК" , откуда такие данные ? (про пик 840 нм от Дната можно не писать) Разговор был про естественное освещение. Ссылка на комментарий
0 Proizvoditel Опубликовано 23 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2020 А с ним то что не так ? ИК тормозит рост клубники ? Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 23 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2020 2 минуты назад, Proizvoditel сказал: ИК тормозит рост клубники ? Верно. Ссылка на комментарий
0 Proizvoditel Опубликовано 23 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2020 Еще интереснее. Есть подтвержденные данные? Видел что в Голландии и Англии клубнику лампами накаливания освещали 3000К. У тебя 5000К. Парадокс. Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 23 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2020 18 минут назад, Proizvoditel сказал: Еще интереснее. Есть подтвержденные данные? Видел что в Голландии и Англии клубнику лампами накаливания освещали 3000К. У тебя 5000К. Парадокс. Данные есть, стоят дорого. Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 23 декабря, 2020 Модераторы Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2020 1 час назад, Proizvoditel сказал: Еще интереснее. Есть подтвержденные данные? Видел что в Голландии и Англии клубнику лампами накаливания освещали 3000К. У тебя 5000К. Парадокс. Лампы накаливания применяются в качестве "управляющего" освещения. Их задача обеспечить определенную продолжительность дня и способствовать вытягиванию цветоносов и черешков листьев. Ссылка на комментарий
0 Популярный пост olga0205 Опубликовано 23 декабря, 2020 Популярный пост Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2020 18 часов назад, olga0205 сказал: Почему-то мой "багаж" подсказывает мне что тут без монтажа не обошлось. Вот, посмотрите, теплица, 2020г, рем. НСД, горшечная культура, 128 день плодоношения. Фото делалось для удаленного анализа состояния зеленой массы, а так-же размера первого плода с очередного цветоноса. Данный плод весил 83гр. Обратите внимание на состояние и обьем зеленой массы, а так же качество листьев. Я специально подобрала фото на котором не видно плодов дабы не травмировать наших экспериментаторов.)) Могу сказать что данная культура плодоносила 9месяцев и была ликвидирована в декабре 2020го при урожайности 1,8кг с куста и ср весе ягоды 35гр. 6 Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 23 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2020 19 минут назад, olga0205 сказал: Данный плод весил 83гр. Результат не впечатлил. 2 Ссылка на комментарий
0 Юлианна Опубликовано 23 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2020 4 часа назад, olga0205 сказал: Цветоносы неестественно короткие. При таком спектре в отсутствии дальнего красного они таковыми и будут. Но я с Вами соглашусь - монтаж))) реалии на левом стеллаже - до двух цветоносов и количество плодов 5-8 на куст. На ближнем плане для красивого фото действительно "поколдовали". Позор на мою седую голову))). Вот так и сподвигнете меня на "подвиги", то есть эксперименты по выращиванию земляники индоор. Но у Олега при том изначальном качестве рассады все равно количество цветоносов должно быть 3-4. Ссылка на комментарий
0 Юлианна Опубликовано 23 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2020 26 минут назад, olga0205 сказал: Я специально подобрала фото на котором не видно плодов дабы не травмировать наших экспериментаторов.)) Могу сказать что данная культура плодоносила 9месяцев и была ликвидирована в декабре 2020го при урожайности 1,8кг с куста и ср весе ягоды 35гр. Впечатляюще... Мне кажется фото с нагрузкой ягодой не будет лишним. Индоор таких результатов будет сложно добиться. Олег, до 83 грамм у Вас ни один плод не дотянет... ну если только он не будет единственным. Тогда и брикс будет впечатляющим.))) Вы снимаете фото размеров плодов, вероятнее всего самых крупных, но посмотрите сколько цветоносов на растении и суммарное количество плодов? Чем меньше ягод, тем они крупнее. Средний размер первой ягоды у Вас будет думаю в пределах 30-50 грамм, это несколько меньше сортового потенциала. Средний вес ягоды вероятнее всего будет около 30 грамм, и с куста Вы соберете скажем в пределах 300-600 грамм. Завесьте ягоды, если не трудно.) 1 Ссылка на комментарий
