Популярный пост Pyotr Опубликовано 21 августа, 2015 Популярный пост Поделиться Опубликовано 21 августа, 2015 Как и обещал в блоге, открываю тему о растворном узле для небольших теплиц. Вначале о том, какие площади мне нужно поливать. Огуречное отделение – 260 растений, примерно 2.2 раст/М*2. При двухлитровых капельницах расход раствора 520 л/час = 8.67 л/мин=0.14 л/сек. Томатное - 130 растений, 2.4 раст/М*2. Расход 260 л/час = 4.33 л/мин=0.7 л/сек. Рассадное (после высадки рассады высаживаю томат или огурец чтобы не пустовало) – 40 растений. Расход 80 л/час = 1.33 л/мин=0.022 л/сек. Вот такие микроскопические размеры теплицы. Задача спроектировать и изготовить РУ для такой площади с возможным расширением на порядок, с раздельной подачей растворов по клапанам, для различных субстратов (начиная с почвы и закапчивая минватой и перлитом), раздельными параметрами пит.растворов, раздельной коррекцией по приходу солнечной радиации, температуре, ОВ воздуха и субстрата и т. д. и главное, недорого и с простым управлением. Вообщем, всё для комфорта нашим растениям. В данном варианте РУ раствор готовится не в смесительном баке –миксере, а непосредственно в трубопроводе до насоса. В этом месте давление воды близко к нулевому и для впрыска мат.растворов и кислоты не нужно насоса создающего высокое давление. Состав РУ: Поливочный насос «СТАВР» НП-800. Производительность 50 л/мин, напор 38 м, мощность 800 Вт. При давлении 2 атм. Производительность 1200 л/час. Входной фильтр от мойки «КЕРХЕР». Выходной фильтр 120 микрон. Датчик рН HAOSHI H-101. Измеряемый диапазон рН 0-14. Нам столько не надо, ограничил 2-8. Датчик электропроводности DDM-S1.0 со встроенным терморезистором для измерения температуры раствора. Датчик расхода раствора YF-S201 1-30 л/мин. Выдаёт 450 импульс/л. Перистальтические помпы: ПП1 для подачи кислоты (коррекции рН раствора) 12 В, 50 мл/мин. ПП2 – двухголовая для подачи мат. растворов. 24 В. 70 мл/мин на голову = 4.2 л/час. Производительность очень мала и при дозировании матраствора 1/100 получаем макс. 420 л/час поливочного раствора. Поэтому концентрацию матрастворов нужно увеличить в 2 раза и дозировать 1/200. Все клапаны на 220 В. ФОТО 1. Фото 2. Управляющий контроллер считывает показания датчиков: рН, ЕС, температуры раствора для термокорекции ЕС, температуру воды в баке для управления её подогревом, уровень воды в баке для управления клапаном долива и для отключения поливочного насоса при низком уровне, влажность субстрата для управления поливом, получает текущее время от часов реального времени (RTC) а также получает данные о микроклимате в теплице и погоде (солнечная радиация Вт/М2, накопленная радиация Дж/см2, температура ) от другого контроллера, который управляет микроклиматом в теплице. Данные выводит на жидкокристаллический дисплей 4 строки по 20 символов. Матричная клавиатура служит для ввода различных настроек. Блок коммутации (БК) принимает команды от УК и управляет работой насоса, клапанов и нагревателя. Сделал раздельно УК и БК чтобы: 1. Отодвинуть источник электромагнитных помех коим является БК от контроллера. 2. Получить универсальность- БК можно сделать для управления как 8 нагрузками, так и «108». Схема подключения не меняется, только программу подправить. Аппаратная часть сделана и работает, осталась написать программу для УК. Для этого нужно чётко представлять алгоритм работы системы полива как на грунте, так и на перлите, к примеру. Вводимых настроек должно быть достаточно, чтобы система обеспечивала правильный полив культур на любом субстрате в отсутствие человека. Я буду писать, как это мне представляется, а вы поправляйте, дополняйте, критикуйте… 12 Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 22 декабря, 2015 Поделиться Опубликовано 22 декабря, 2015 Вот проще этого растворного узла не придумать: Разве что как Владимир говорил и Марите: одним и тем же миксрайтом в один день поливать раствором "А", а в другой - раствором "В". Правда как сделать так, чтобы это автоматически происходило, не говорилось еще :) Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 23 декабря, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 23 декабря, 2015 Вот проще этого растворного узла не придумать: Разве что как Владимир говорил и Марите: одним и тем же миксрайтом в один день поливать раствором "А", а в другой - раствором "В". Правда как сделать так, чтобы это автоматически происходило, не говорилось еще :) Максим, чуть поправлю: "Вот проще этого РУ не нужно придумывать"). Уже придумано :). У одного парня) РУ с одним дозатроном, подающим два различных раствора (А1-В1 и А2-В2) на две культуры (на 3 зоны), работает 3 года http://www.greentalk.ru/blog/83/entry-504-shema-rastvornogo-uzla-s-odnim-dozatorom/ Там же написано, что поливать один день раствором А, а второй-раствором В не совсем правильно. Также написано и даже нарисовано) как реализовать чередование МР каждые два полива. Если кому нужно, могу значительно упростить ту припципиальную схему. 2 Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 20 января, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 20 января, 2016 Давно ничего не писал... Переделал механическую часть РУ, теперь дозирование осуществляется клапанами на 12 В, 6 штук всего. Добавил ещё один клапан полива (четвёртый). Решил один ряд огурцов посадить на чистом перлите, остальные на органике. Полив у них будет разный, поэтому посажу ряд с перлитом на отдельный клапан. Переделал управляющий контроллер (УК), значительно упростив его - поменял принцип опроса датчика ЕС. Также сделал новый блок коммутации (БК). Собрал механику второго РУ помощнее первого. На нём в дальнейшем буду обкатывать некоторые задумки. но об этом попозже, когда результаты будут. А сейчас покажу как можно сделать самому датчик для кондуктометра или ЕС электрод. Нужна ПП заглушка/пробка с наружней резьбой, кусок 20й ПП трубы, два куска графитового стержня по 5 см, эбоксидка и кусок двужильного экранированного провода. 1 Ссылка на комментарий
0 Alexandr Опубликовано 20 января, 2016 Поделиться Опубликовано 20 января, 2016 А сейчас покажу как можно сделать самому датчик для кондуктометра или ЕС электрод. Нужна ПП заглушка/пробка с наружней резьбой, кусок 20й ПП трубы, два куска графитового стержня по 5 см, эбоксидка и кусок двужильного экранированного провода. Пётр, а если электроды из нержавейки? Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 20 января, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 20 января, 2016 Покапался в своих запасах), нашёл нержавейку только Д=5мм. Слишком толстая. А тут простой карандаш под руку попал, вот из его стержня и сделал. Думаю и из нержавеики будут долго работать - рН нормальный и концентрация солей не высокая. Хотя нержавейка бывает тоже разная. Промышленные электроды делают из графита и нержавейки. В чём разница - не знаю. Ссылка на комментарий
0 Alexandr Опубликовано 20 января, 2016 Поделиться Опубликовано 20 января, 2016 Покапался в своих запасах), нашёл нержавейку только Д=5мм. Слишком толстая. А тут простой карандаш под руку попал, вот из его стержня и сделал. Думаю и из нержавеики будут долго работать - рН нормальный и концентрация солей не высокая. Хотя нержавейка бывает тоже разная. Промышленные электроды делают из графита и нержавейки. В чём разница - не знаю. Думаю, пищевая нержавейка--самое то. Можете подсказать , какой формы и частоты напряжение на электродах? Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 21 января, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 21 января, 2016 Можете подсказать , какой формы и частоты напряжение на электродах? В прошлом варианте УК измерение ЕС происходило стандартным способом: 1. Генератор синусоиды 8 кГц со стабилизацией выходного напряжения на двух операционных усилителях(ОУ). К его выходу подключен ЕС электрод, через который течёт переменный ток, пропорциональный электропроводности раствора. 2. Преобразователь переменный ток - напряжение на ОУ. 3. Выпрямитель переменного напряжения на двух ОУ. Фильтр. 4. Масштабируемый усилитель на ОУ, который приводит выходное напряжение в диапазон 0-5 В для нормальной работы АЦП МК. Мало того, что это приличная схема, так ещё каждый каскад норовит внести погрешности. Десятые мСм.см показывал правильно. Теперь всё это выкинул и подаю меандр непосредственно с МК через конденсатор (отсекает постоянку), далее делитель напряжения (резистор -- сопротивление ЕС электрода) и сразу считываю напряжение АЦП МК. Повысилась точность, т. к. нет промежуточных звеньев. Можно измерять как мкСм/см так и электропроводность мат.растворов. Немного поясню для начинающих. Когда мы говорим например, электропроводность раствора равна 2.2 мСм/см, мы имеем ввиду удельную электропроводность раствора - проводимость раствора сечением 1 см*2 длиной 1 см. или попросту проводимость 1 см*3 раствора, помещённого между электродами площадью в 1 см*2. Кондуктометр измеряет электропроводность между электродами (W) или сопротивление между электродами (R=1/W), неважно что, и переводит/пересчитывает эти цыфры в удельную электропроводность, что мы видим на дисплее, с учётом конструкции самого электрода - его кондуктометрической постоянной. Кстати, после калибровки своего датчика ЕС и встроенного датчика температуры, сравнивая показания своего кондуктометра и промышленного, я увидел разницу при Т раствора меньше 25*С. Оказалось у промышленного врет датчик Т (при 0*С показывает +2*С а Т человеческого тела 35.4*С) и соответственно неправильно пересчитывает показания ЕС при Т отличной от 25*С. При этом кондуктометр у меня не самый дешёвый SX-650 www.moemgorod.com/product/sanxin-sx650-conductivity-tds-sal-res-tester/ Поэтому, если у кого ЕСметр с термокомпенсацией, проверяйте его датчик температуры. При погрешности в 1*С, измеряя скажем ЕС раствора 2.5 мСМ/см при Т = 20*С получим погрешность около 0.05 мСм/см. Или проводите измерения при 25*С, в таком случае Т в расчётах не учитывается. 1 Ссылка на комментарий
0 Alexandr Опубликовано 21 января, 2016 Поделиться Опубликовано 21 января, 2016 Кстати, после калибровки своего датчика ЕС и встроенного датчика температуры, сравнивая показания своего кондуктометра и промышленного, я увидел разницу при Т раствора меньше 25*С. Оказалось у промышленного врет датчик Т (при 0*С показывает +2*С а Т человеческого тела 35.4*С) и соответственно неправильно пересчитывает показания ЕС при Т отличной от 25*С. При этом кондуктометр у меня не самый дешёвый SX-650 www.moemgorod.com/product/sanxin-sx650-conductivity-tds-sal-res-tester/ Поэтому, если у кого ЕСметр с термокомпенсацией, проверяйте его датчик температуры. При погрешности в 1*С, измеряя скажем ЕС раствора 2.5 мСМ/см при Т = 20*С получим погрешность около 0.05 мСм/см. Или проводите измерения при 25*С, в таком случае Т в расчётах не учитывается. Вот поэтому (для повышения надёжности работы) в промышленных вариантах есть дублирование датчиков ЕС ( и РН ).Значит в упрощённых вариантах человек периодически может проверять работу датчиков . 1 Ссылка на комментарий
0 Privatnic Опубликовано 14 февраля, 2016 Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2016 Отлично, спасибо за схему. Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 18 февраля, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2016 Отлично, спасибо за схему. Для желающих повторить РУ скажу - не спешите. Есть вариант намного функциональнее и дешевле по комплектующим. Информация будет позже. 2 Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 3 марта, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 3 марта, 2016 Выношу на суд коллег окончательный (а может и нет) ) вариант задаваемых параметров, по которым управляющий контроллер (УК) будет рассчитывать время начала каждого полива в течение суток. Сутки делятся на четыре периода. Утренний период: 1. Начинать первый полив при накопленной радиации (снаружи) Дж/см2 (например 50-200). Если «0» -- отключено. 2. Утренняя яма (падение влаж. субстрата с момента ВС) 0—5% Если «0» --отключено 3. Первый полив не позже ВС+ (60-240 мин) 0- отключено Дневной период: 4. Поливочный коэффициент среднее значение, например 3 мл/Дж/см2/м2. 5. Фактор растения 20-100 %. По сути корректирует ПК в понятных цифрах и по мере взросления культуры его увеличивать. 6.Коррекция ЕС по радиации мкСм/см2 на каждые 100 Вт/м2. Если «0» - отключено. 7. Коррекция поливочного коэффициента (ПК) по солнечной радиации мл/Дж/см2/м2 на каждые 100 Вт/см2. Если «0» - отключено 8. Интенсивность солнечной радиации, до которой ПК минимален, а для значения ЕС нет коррекции. Вт/м2 9. Интенсивность солнечной радиации, после которой ПК максимален, а значение ЕС минимально. Вт/м2 10. Коррекция поливочного коэффициента по ДВ в зоне полива в мкл/Дж/см2/м2 на 1 г/м3. Если «0» - отключено 11. Значение ДВ в теплице, до которого ПК минимальный. г/м3. 12. Значение ДВ в теплице, после которого ПК максимальный. г/м3. Вечерний период: 13. Начало вечернего периода, например 15:00. 14. Снижение ПК в вечерний период. 15. Последний полив не позже ЗС- (120-240 мин) 16. Последний полив состоится, если солнце больше Вт/м2 (150-300) Ночной период: 17. Время ночного полива. Если 0-отключен. Утренний период начинается на ВС и длится до момента первого полива. Цель периода - определить начало первого полива по заданным параметрам в П.1-3 . Полив начнётся, если накопится заданное количество Дж/см2, или снизится влажность субстрата ниже заданного значения (конечно если этот датчик присутствует), или придёт время, заданное в П.3. Первый полив по времени - это страховка на случай, если не сработают П.1 и П.2.- полив начнётся в любом случае. Затем начинается дневной период и длится до начала вечернего. В этот период расчёт времени начала поливов происходит по "плавающему" поливочному коэфффициенту (ПК), который корректируется по средней интенсивности солнечного света и ДВ в теплице. Величина корректировки задается в П.8,9,11,12. В таком случае не нужно задавать мин-мах интервалы и накопленные Дж/см2 между поливами. Нужное количество Дж/см2 для начала очередного полива расчитывается по ПК, значение которого будет меняться, например в диапазоне 1-4 мл/Дж/см2/м2. Пример: 1) Утром яркое солнце и высокая влажность (низкий ДВ) - ПК будет около 1-1.5 и поливы не будут частить. 2) Утром яркое солнце и нормальный или низкий (за счёт отопления) ДВ - ПК около 1.5-2.5 2) Днём яркое солнце и высокое значение ДВ - ПК около 3.5-4 - будут частые поливы и высокий дренаж. 3) Пасмурный, прохладный день - ПК около 1.5-2.5 - дренаж низкий или отсутствует. Вечерний период начнётся в установленное время (П.13) и продлится до ЗС. Задача в этот период ограничить или исключить дренаж и правильно определить время и необходимость последнего полива, который произойдёт если накопится нужное количество Дж/см2, и будет уровень радиации выше заданного, и время его начала не позже установленного до ЗС. В противном случае последнего полива не будет. Предусмотрел также возможность ночного полива простой установкой времени его начала. При росте освещённости значение ЕС раствора может только уменьшаться, в диапазоне Вт/м2 заданных в ПП.8-9. Значение ПК может уменьшаться и увеличиваться от заданного. Значение в 3 мл/Дж будет при средней интенсивности, заданной в ПП8-9 и среднем значении ДВ - в ПП 11-12. На мой взгляд это необходимый минимум параметров для выработки стратегии полива в автоматическом режиме. Установка остальных параметров (мл/капельницу, их количество,рН, ЕС и т.д.) вынес в отдельное меню, поэтому здесь они не упоминаются. Ссылка на комментарий
0 МихаилЦФО Опубликовано 29 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 29 апреля, 2016 (изменено) Система полива на 6 гряд. Фертигация с контролем Ph и Ec. В стадии проектирования. Но с точным пониманием (через опыт) какие узлы необходимы. Максимальный поток 1,2 м3/час одна линия. Изменено 29 апреля, 2016 пользователем МихаилЦФО 3 Ссылка на комментарий
0 МихаилЦФО Опубликовано 30 апреля, 2016 Поделиться Опубликовано 30 апреля, 2016 А это результат его работы. Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 1 мая, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 1 мая, 2016 (изменено) Коллеги... два месяца уж не занимаюсь РУ((. Тему не забросил, обязательно доведу до готового решения - мне РУ просто необходим. Только успеваю записать на бумаге какие-то новые идеи..., а у самого руки просто "чешутся"). Доделаю блок управления микроклиматом, тогда снова за РУ возьмусь. По системе управления микроклиматом пока только фотки http://www.greentalk.ru/gallery/album/483-upravlenie-mikroklimatom-teplitcy/ Система полива на 6 гряд. Фертигация с контролем Ph и Ec. В стадии проектирования. Но с точным пониманием (через опыт) какие узлы необходимы. Максимальный поток 1,2 м3/час одна линия. Михаил, есть несколько вопросов. 1. 6 гряд - это 6 зон полива? 2. Рн и ЕС только контроль? Без возможности программной коррекции? Только ручная коррекция ЕС путём механической подстройки дозатронов? 3. С какой целью три фильтра включены параллельно? 4. С какой целью установили 2 х 6 клапанов? Чтобы иметь возможность отдельно подать раствор из бака А и отдельно из бака Б? 5. Почему клапаны пилотного действия, а не прямого? Ведь на них падение давления около 0.3атм. да ещё и дозатрон имеет сопротивление потоку раствора. Изменено 3 мая, 2016 пользователем Pyotr Ссылка на комментарий
0 Pushken Опубликовано 11 мая, 2016 Поделиться Опубликовано 11 мая, 2016 Петр, а не подскажите какой какой конкретно датчик солнечной радиации используете? Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 12 мая, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 12 мая, 2016 Петр, а не подскажите какой какой конкретно датчик солнечной радиации используете? Цена на датчики солнечной радиации начинается где-то с сотни "зелёных". Для бюджетных проектов дороговато. Использую модуль освещенности (люксметр) на чипе BH1750FVI. Люксы программно перевожу в Вт/м2 как писал ранее http://www.greentalk.ru/gallery/image/3906-lyuks-v-vatt/ 1 Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 13 мая, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 13 мая, 2016 МихаилЦФО, мне, как и любому форумчанину, хочется получать ответы на свои вопросы. Какова причина Вашего молчания? 1 Ссылка на комментарий
0 МихаилЦФО Опубликовано 13 мая, 2016 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2016 (изменено) Извиняйте Петр в режиме нон стоп высевался и не заходил на форум. 1 Да 6 зон. Объемный расход на зону будет зависеть от комплектации. 2 Параметры только контроль. Программной коррекции нет. Механической подстройки дозатронов тоже нет. Установка на весь сезон 2 г/л. Остальное стратегия полива. Будите практиковать тоже к этому придете. 3 Параллельное включение увеличивает пропускную способность и уменьшает межинтервальную очистку. 4 Чтобы иметь возможность поливать отдельно раствором и отдельно водой. Это мое решение для того что бы не крутить дозатроны. 5 Клапаны управляются автономно от батареек. Энергонезависимость. Я инженер и все нюансы по потерям, расходам и т.п. мне известны, поэтому все продумано и применено на практике. Прибыль не зависит от инженерных систем напрямую. Это всего лишь инструмент. И чем проще он будет тем надежнее система. Изменено 13 мая, 2016 пользователем МихаилЦФО Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 13 мая, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 13 мая, 2016 По комплектующим в сотку уложились? Дозатроны по 30т.р., насос около 5, клапаны где-то по 2, фильтры, трубы-фитинги, рама... Энергонезависимость клапанов обеспечили, а энергонезависимость насоса? Прибыль не зависит от инженерных систем напрямую. Это всего лишь инструмент. И чем проще он будет тем надежнее система. Вот я и подумал на Ваши фотки где результат работы показан - хороший урожай можно получить поливая грядки из лейки. И можно убить культуру ещё до плодоношения имея супер-пупер РУ. Ссылка на комментарий
0 МихаилЦФО Опубликовано 13 мая, 2016 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2016 (изменено) Укомплектовать по нынешним ценам мое техническое решение можно сейчас за 200 000 под ключ. Фитовский простой узел стоил 300. Только узел. Система без обратной связи с грамотным алгоритмом может работать. Высокая точность системы с обратной связью не даст желаемого результата, если лабораторно не мониторить хим анализ растишек. В моем случае результат 3-3,5 кг/раст/40дней плодоношения август и половина сентября. Томат детерминантного типа. Другие климат не позволяет растить. Про убитые взрослые растения не знаю, только на стадии рассады. Не научился ее еще растить правильно. Энергонезависимость насоса бензогенератором. Кстати когда применяете систему в поле существует такая штука, как гроза. И повредить электрофицированное оборудование ею запросто. Я через это тоже прошел, когда пытался ставить всякие контроллеры и т.п. Сиканет и вся автоматика замолчала. Хорошего спроса на Ваш продукт. Изменено 13 мая, 2016 пользователем МихаилЦФО Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 13 мая, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 13 мая, 2016 (изменено) Михаил, спасибо за ответы. Про убитые растения я тоже не знаю. Это как крайность. Это к тому, что результат не зависит напрямую от ценника на оборудование. Нужны ещё грамотные мозги, умелые руки и желание качественно работать. Всякое оборудование имеет право на жизнь. У меня несколько иной взгляд на соотношение цена/качество РУ. Хорошего спроса на Ваш продукт. Спасибо. Но об этом (о спросе) я сейчас меньше всего думаю) Да, Михаил, забыл. Время-продолжительность поливов чем устанавливаете? Изменено 13 мая, 2016 пользователем Pyotr Ссылка на комментарий
0 МихаилЦФО Опубликовано 13 мая, 2016 Поделиться Опубликовано 13 мая, 2016 Контроллер фирмы Galcon на 6 зон 2 штуки. 125 баксов штука. Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 13 мая, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 13 мая, 2016 Контроллер фирмы Galcon на 6 зон 2 штуки. 125 баксов штука. Ясно. Точно не мой путь)) Ссылка на комментарий
0 Pushken Опубликовано 16 мая, 2016 Поделиться Опубликовано 16 мая, 2016 Люксы программно перевожу в Вт/м2 как писал ранее http://www.greentalk.ru/gallery/image/3906-lyuks-v-vatt/ Спасибо огромное за ответ Ссылка на комментарий
0 МихаилЦФО Опубликовано 3 июня, 2016 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2016 Действующий растворный узел. 2 Ссылка на комментарий
