Растворный узел для небольших теплиц

круто. стимпанк.

Михаил, у Вас 3 бака - кислотный, бак А и бак Б. Так?
А как и где проводите водоподготовку? Или просто добавляете кислоту в магистраль при поливе вместе с удобрениями?

Вы используете 2 таймера. Первый для установки поливов с удобрениями, а второй - чистой водой?

Бак А, Б в одном + кислотный. Третий бак это маточник картофеля.

Кислота добавляется в общую магистраль с удобрениями. Кислотный насос общий для всех культур.

Маточный раствор снижает кислотность до 6, а кислотный до 5,6. Точность +- 0,2 Ph. Вода 7,1 Ph.

Количество таймеров зависит от количества культур. Мастер клапан запирает проход к насосу. А он только один у контроллера. Поэтому нужно ставить свой контроллер на каждую культуру. Для меня это очень удобно.

Для чистой воды сейчас отдельно контроллера нет.

Схема подключения насосов удобрений параллельная с выходом на кислотный насос.

1 час назад, МихаилЦФО сказал:

Кислота добавляется в общую магистраль с удобрениями. Кислотный насос общий для всех культур.

Маточный раствор снижает кислотность до 6, а кислотный до 5,6. Точность +- 0,2 Ph. Вода 7,1 Ph.

 

Михаил, а ведь такой способ не совсем правильный. В таком случае СО2 не имеет выхода из раствора. 
Вы измеряли рН раствора из под капельниц?

При наведении нового раствора измеряю . В дальнейшем нет. Процент дозатора не изменяется во времени.

Дренаж тоже не меряю. Его практически нет.

Расскажите про СО2?

5 часов назад, МихаилЦФО сказал:

Расскажите про СО2?

При добавлении кислоты(например в нашем случае азотной) в чистую воду она диссоциирует на ионы Н+ и NO3-. В растворе увеличивается концентрация Н+, кислотность повышается, рН понижается. 
Если вода содержит гидрокарбонаты, Н+ реагируют с НСО3- получается Н2О и СО2, который улетучивается. В таком случае концентрация Н+ в растворе не повышается или повышается незначительно - это буферность. Происходит нейтрализация гидрокарбонатов.

Если СО2 выйти некуда, реакции не происходит, увеличивается концентрация Н+ в растворе, при этом гидрокарбонаты не разлагаются (мало разлагаются), и остаются в растворе.
И вот мы подкислили раствор в замкнутой магистрали под давлением до рН = 5.7. Казалось бы - всё отлично. Но при выходе раствора из капельниц, происходит выделение СО2 и Н+ в растворе начинают реагировать с НСО3-, которого ещё много в растворе. В результате рН растёт, и вместо 5.7  получим, например, 6 или более.

Поэтому растворный узел хорошо нейтрализует лишь незначительное количество гидрокарбонатов(около 1), а если в воде их более 2-3 ммоль/л, то нужно подкислять воду в отдельном баке с открытым верхом или даже с отдувкой СО2.

Спасибо! Очень информативно.

Поддержание точного Ph в корневой зоне даст прибавку урожая, если прочие условия неконтролируемые?

Поддержание точного рН в корневой зоне обеспечит доступность элементов питания, особенно микроэлементов и исключит фитотоксичность отдельных элементов. Уж конечно это пойдёт на пользу нашим растениям.

Петр Вы не поливаете рассаду методом подтопления?

Бак А, Б в одном + кислотный  

Разделите а  и б баки (без этого не сделать правильный раствор по кальцию) если у вас малообъёмка или рассада -это важно, на грунте это не критично, а вот расчётное количество кислоты можно влить в один из баков а или б (где не будет хелатов).

При какой минимальной процентной концентрации маточника кальций выпадет в осадок как сульфат?

это вопрос академический.. для практического использования значения не имеет.

12 часа назад, МихаилЦФО сказал:

Петр Вы не поливаете рассаду методом подтопления?

Нет. Условия не позволяют. Лампы висят низко и температурное поле по рассадному вдобавок неравномерно. Поэтому поливаю на раз-два-три из поливальничка с тонким носиком в каждый горшок, доза полива индивидуальна. На один полив 2-4 ведра. Да, трудоёмко, но ничего лучше не придумал.

Михаил, у Вас Са с Р и S в одном баке? И что, осадка нет???

Жаль. Хотел перенять опыт постройки.

Конечно есть осадок.

В нэте есть видео семинара Semenis по томатам. Рекламируют дебют и розализа. Кистей дают 6. Я собираю 4.

Поясню как происходит контроль за уровнями воды в накопительном баке и уровнем раствора в баке с раствором - миксере.
При повышении уровня воды до V1 электроклапан отключается.
При снижении уровня до V2 эл.клапан включается и происходит долив воды.
Этим поддерживаем уровень воды в левом баке.

При снижении уровня до V4 отключается доливочный насос.
При повышении до V3 снова включается, если требуется долив в правый бак. Получаем небольшой гистерезис.
Этим исключаем сухой ход доливочного насоса при отсутствии воды.

При повышении раствора в правом баке до уровня V5 отключается доливочный насос.
При снижении уровня раствора до V6 включается доливочный насос, если есть вода в левом баке.
Этим исключаем перелив в правом баке (миксере).
Доливочный насос всегда будет стремиться держать бак с раствором полным.

При уровне раствора в баке V8 и ниже отключится поливочный насос. Это в случае отключения воды и пустом правом баке.
При уровне раствора в баке V7 и выше поливочный насос включится, если пришло время полива.
Здесь тоже гистерезис, чтобы в отсутствии воды или недостаточном количестве не происходило частое вкл/выкл насоса.

Всем этим управляет БК (блок коммутации) по сигналам с датчиков уровня 1 и 2. Принципиально эти датчики одинаковы, но могут иметь разную длину (по высоте баков).

Фото датчиков в галерее http://greentalk.ru/gallery/image/4605-575d5a1003764-jpg/
Узел дозации к-ты и мат. растворов пропускаем как самую "вкусную" часть системы. О нем расскажу в последнюю очередь, как будет готов контроллер полива (по простому - таймер).

Прошу прощения, возможно не там задаю вопрос. Буду благодарен за направление. Суть вопроса такова: просматривая видеоролики по ультра клима обратил внимание, что там установлены две капельницы в одно растение, при этом одна капельница черного цвета, а вторая синяя. Зачем это? Кроме того, также заметил, что в ультра клима , построенной в Приднестровье также две капельницы в одно растение, но они одного цвета и одна воткнута в кубик, другая в мат. Опять же почему?  Заранее благодарю за ответ 

13 часа назад, plumbum сказал:

Прошу прощения, возможно не там задаю вопрос. Буду благодарен за направление.

Наверное лучше спросить у Ольги Анатольевны в соответствующей теме http://greentalk.ru/topic/2330/?page=1 
 

Продолжу про контроллер полива. Наверное многие скажут: "Зачем разрабатывать то, что выпускается десятками фирм?"  Мне в них не нравятся либо настройки, либо функционал, либо цена. 

Расскажу что получилось, а вы критикуйте.
Данное устройство можно использовать как секундный таймер в системах увлажнения или как таймер полива (или ещё для каких то целей). Оформлен будет в корпусе вилка/розетка, никаких клемников -- воткнул таймер в розетку, а в него вилку насоса, ввел параметры полива и пусть оно там поливается.
Устройство может коммутировать электроклапан или насос мощностью до 1200 Вт перем. напряжением 220 В. Если мощность больше, нужно ставить промежуточный пускатель.
Настройки пытался сделать как можно проще. Управляются 3 кнопками: UP, SET, DOWN. SET -- выбор редактируемого параметра. UP и DOWN-- увеличение/уменьшение значения редактируемого параметра.
1. Редактирование текущего времени.
2. Редактирование времени начала первого полива.
3. Редактирование времени начала последнего полива.
4. Количество поливов за день (за поливочный период) до 99.
5. Продолжительность полива, 1 сек -- 99 мин 59 сек
6. Коэффициент распределения поливов (Крп) в течение дня, 0-9.
Отдельно по П.6. В настройках не задаются интервалы между поливами, они расчитываются МК, и могут быть одинаковыми за весь день или иметь различное значение утром/вечером и в полдень (середину поливочного периода) по синусоидальному закону. За это отвечает Крп. При его значении = 0 интервалы между поливами одинаковы, при увеличении значения Крп поливы утром и вечером происходят реже, а в середине дня чаще (если поливов больше трёх). Такой "фишки" я не встречал ни у одного производителя.
Все настройки хранятся в энергонезависимой памяти (EEPROM).
При откл. питания время останавливается, а при следующем включении ход продолжается с времени отключения сети.
Можно поставить часы реального времени (RTC) и тогда ход часов не нарушится (как на компе).
Есть возможность вручную включить или выключить полив, а также запретить поливы, а с наступлением новых суток поливы разрешатся автоматически. Это на случай если с утра солнечно и тепло, а к вечеру похолодало и пошёл дождь и нам поливы не нужны до следующего утра.

Конечно лучше один раз увидеть, чем 10 раз прочитать), но я пока не нашёл подходящего корпуса. Тот что выше показывал, похоже снят с производства в Китае.
Когда сделаю законченное изделие,  можно видео снять.

В настройках не задаются интервалы между поливами, они расчитываются МК, и могут быть одинаковыми за весь день или иметь различное значение утром/вечером и в полдень (середину поливочного периода) по синусоидальному закону. За это отвечает Крп. При его значении = 0 интервалы между поливами одинаковы, при увеличении значения Крп поливы утром и вечером происходят реже, а в середине дня чаще (если поливов больше трёх). Такой "фишки" я не встречал ни у одного производителя.

 Речь, видимо, идет о полупрофессиональном применении контроллера полива . Без анализа прихода солнечной энергии на м*2  достаточен полив по периоду( даже при малообъемной  технологии без регулярного анализа дренажа оптимального питания трудно добиться).

Только что, Alexandr сказал:

 Речь, видимо, идет о полупрофессиональном применении контроллера полива . Без анализа прихода солнечной энергии на м*2  достаточен полив по периоду( даже при малообъемной  технологии без регулярного анализа дренажа оптимального питания трудно добиться).

Золотые слова. Проверено даже при малообъемной.

Да, забыл. Ещё можно на данном таймере посмотреть:
-сколько поливов прошло на данный момент и сколько осталось.
-время следующего полива.
-время (расчитанное) всех поливов за поливочный период. Чтобы знать, что там МК насчитал.

Всё моё оборудование конечно же для полупрофессионального или любительского уровня и обкатывается в моей тепличке. ТК это не нужно. Хотя... вспомнил видео про ТК "Новосибирский"  http://greentalk.ru/topic/3543/#comment-41972 
как там  "Специалисты следят за разметкой на баке, чтобы вовремя закрыть кран..." ). Их инженерам есть над чем поработать... Пригляделись бы к моему датчику уровня, который я ещё 3 раза доработал.

Считаю, что поливать с одинаковыми интервалами в течение дня хорошо, но есть способ и лучше).
В жаркую, солнечную погоду поливы днём идут примерно каждые 15-20 минут, а то и чаще (перлит, минвата).
Коллеги, а теперь скажите - зачем нам поливать через 15 мин. утром, когда ещё прохладно, влажно и солнце "не разгорелось"?? А зачем вечером также лить? Чтобы 80% раствора в дренаж вылить?

Для наглядности привожу расчёты начала каждого из 11 поливов при различном значении Крп = 0, 3 и 6.
Первый полив 7:00, последний 17:00.

Петр обзаведясь данным устройством я смогу поливать на малообъемке летом овощ регулируя циклы, но не меняя EC раствора?

В целом задумка отличная. Но она должна быть многоканальная и каждый канал настраивался так, чтобы не перекрывал предыдущий по времени, причем автоматически.

1 час назад, МихаилЦФО сказал:

Петр обзаведясь данным устройством я смогу поливать на малообъемке летом овощ регулируя циклы, но не меняя EC раствора?

Михаил, для этого и делаю. А на ЕС раствора таймер никоим образом повлиять не может -- что есть в баке, тем и будет поливаться.

1 час назад, МихаилЦФО сказал:

В целом задумка отличная. Но она должна быть многоканальная и каждый канал настраивался так, чтобы не перекрывал предыдущий по времени, причем автоматически.

Выше писал, что это самый простой контроллер полива. Поливает одну зону одним раствором, который готовится автоматически по мере его расхода.
Если нужно поливать ещё одну зону раствором другого состава, можно поставить вторую систему приготовления пит. раствора с другим таймером. В таком случае две раздельные системы приготовления и подачи питательного раствора будут по стоимости как один дозатрон.
Посложнее будет на несколько зон (3-6), обязательно датчик радиации и возможно 1 или несколько датчиков температуры и влажности. И скорее всего датчики будут работать по радиоканалу, чтобы не путаться с проводами. При этом датчики можно располагать где угодно, не заботясь о длине провода.
Настройки для каждого клапана индивидуальны. А если совпало время включения двух или более клапанов, то они становятся в очередь и при выключении работающего клапана, очередь сдвигается, и так пока не отработают все.

Михаил,  по Вашему мнению сколько должен поддерживать/обслуживать зон один такой контроллер?
Лично мне хватит 3 зоны. Даже с запасом думаю больше 6 не нужно. В жаркую погоду он просто не успеет полить более 6 зон. Если полив длится 3 мин. (при 2 л.капельницах = 100 мл.), то цикл из 6 поливов 18 мин., а это уже много. 

Система должна быть надежна и распределена. 6 зон середина.

Как нибудь пригласите наемного рабочего и попросите неделю поуправлять вашей системой. Объективную картину смог- не смог раскройте нам.

Все слишком мудрено Петр, слишком.