Популярный пост Grower1 Опубликовано 7 апреля, 2021 Популярный пост Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2021 (изменено) Во время весеннего наведения порядка в бумагах нарыл внезапно доволно-таки неплохой, я бы даже сказал - хороший (эффективный) рецепт для томата ! Сам своими "ручками" считал причем :) В значении - собственноручно, а не в том, что руки у меня маленькие (пояснение для агрономов некоторых, а то как Выясняется не все в курсе общепринятых выражений). Эх, были времена, когда у меня было время (недолгое ) тщательно посчитать :) А то сейчас все семинары, вебинары, командировки - не до расчетов ужо... Если "зайдет" (по нраву придется, окажется интересным или полезным, определю это по лайкам или их отсутствию) Вам, коллеги, то возможно переложу на современный лад, удалю погрешности в расчетах (мг не везде успел скорректировать в соответствии с милимоллями) и сделаю отдельный семинар/вебинар даже по этой теме, выложив впоследствии на ютюб. Но это не точно :) Так как заметил, что просто справочник или инструкцию дать оказывается недостаточно. Иногда надо еще прокоментировать и доступно объяснить. Хотя может и так сойдет. "Зажааарится" (с) как я обычно говорю в таких случаях Пойду пока пороюсь, может эффективный рецепт на огурцы, найду (точно считал помню, причем с визуализацией различий уровней элементов питания по стадиям развития. Точнее я его только что нашел, но сканировать сегодня лень или перекладывать из презентаций на форумный формат). А затем на садовую землянику. Потом на розы и т.д. Изменено 8 апреля, 2021 пользователем BKB Форматирование текста. 6 1 Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 7 апреля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2021 (изменено) 16 часов назад, Grower1 сказал: Во время весеннего наведения порядка в бумагах нарыл внезапно доволно-таки неплохой, я бы даже сказал - хороший (эффективный) рецепт для томата ... Пока нафиг не арестовали или не убили представители властей или их безумных приспешников. Вон у нас в стране что происходит, надо скорее хоть частью знаний и опыта поделиться успеть. Хотя может уже и не пригодится никому... Изменено 8 апреля, 2021 пользователем BKB Сокращено. 1 1 Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 8 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2021 Неужто Growera взломали? Опять эти зеки бесчинствуют))) Пара вопросов. С какой целью две кислоты? Почему NH4 вносится с NH4H2PO4, а не с NH4NO3? Как 7.4 Моля KNO3 дали массу 1.5 кг? Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 8 апреля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2021 (изменено) 3 часа назад, Pyotr сказал: Неужто Growera взломали? Опять эти зеки бесчинствуют))) Пара вопросов. С какой целью две кислоты? Почему NH4 вносится с NH4H2PO4, а не с NH4NO3? Как 7.4 Моля KNO3 дали массу 1.5 кг? 1. Кислота ортофосфорная в "В" бак для того, чтобы рН поддерживать на уровне не выше 3,0. Вся азотка идёт только в бак "С". 2. Моноаммонийфосфат предпочтителен аммиачной селитре. Так как любой альтернативный источник аммония предпочтителен аммиачной селитре, ибо ту, что сейчас используют в теплицах предназначена для открытого грунта и обработана антислеживателями (минеральным маслом или попросту "отработкой"), что неприемлемо для капельного полива. Насчёт KNO3 дельное замечание, спасибо (в расчете использованы данные для 2000 литров, что видно в графе слева, а не 1000 литров как надо было) Поэтому то я обычно в эксель и считаю всегда рецепты. 5 сек, сейчас пересчитаю и перепишу и перезалью :). Сразу пожалуй и справочные данные все загружу, которые составил для производства расчета (молярная масса, масса для достижения 1мМоль в 1000л, 2000л и т.д. и т.п.) Изменено 8 апреля, 2021 пользователем Марите поправила опечатки 3 Ссылка на комментарий
0 Андрей Викторович Пучков Опубликовано 8 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2021 Максим, может быть не стоит политизировать растениеводческий форум. Хоть здесь отдохнуть от всего этого. Взрослые ведь люди здесь... 2 Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 10 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2021 08.04.2021 в 11:11, Grower1 сказал: 1. Кислота ортофосфорная в "В" бак для того, чтобы рН поддерживать на уровне не выше 3,0. Вся азотка идёт только в бак "С". 2. Моноаммонийфосфат предпочтителен аммиачной селитре... Лично мне проще работать с одной кислотой. Контролировать нужно наличие только одной к-ты. И в расчетах фосфор только в составе KH2PO4, а не трех компонентов. Достался мне мешок амиачки по дешевке. Слежался так, что только ломиком можно раздолбать)) Так вот надолблю 5 кг, сыплю в ведро, заливаю горячей водой до 10 л, чтоб получить 50 % раствор, а после растворения шумовкой снимаю верхний слой из масла и пены, и получаю чистый и прозрачный раствор амиачки. Храню в канистре. Ссылка на комментарий
0 Игорь . Опубликовано 10 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2021 Не стал смотреть даже. Ссылка на комментарий
0 Модераторы samura Опубликовано 10 апреля, 2021 Модераторы Поделиться Опубликовано 10 апреля, 2021 (изменено) 14 часов назад, Pyotr сказал: Лично мне проще работать с одной кислотой. Контролировать нужно наличие только одной к-ты. И в расчетах фосфор только в составе KH2PO4, а не трех компонентов. Достался мне мешок амиачки по дешевке. Слежался так, что только ломиком можно раздолбать)) Так вот надолблю 5 кг, сыплю в ведро, заливаю горячей водой до 10 л, чтоб получить 50 % раствор, а после растворения шумовкой снимаю верхний слой из масла и пены, и получаю чистый и прозрачный раствор амиачки. Храню в канистре. Всё очень сильно зависит от воды. Фосфорная к-та бывает необходима вместе с азотной. Аммиачка как источник аммония не лучший вариант, т.к. качество её часто очень плохое, но чаще работают с ней. Хотя в большинстве случаев можно обойтись без аммония в уровне, или получать аммониний только из кальциевой селитры. А на производстве ломиком долбить... такое себе действие. Изменено 11 апреля, 2021 пользователем BKB Опечатки. 2 Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 11 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2021 9 часов назад, samura сказал: Фосфорная к-та бывает необходима вместе с азотной. Евгений, можете рассказать о ситуации когда без фосфорной к-ты не обойтись? Ссылка на комментарий
0 Модераторы samura Опубликовано 11 апреля, 2021 Модераторы Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2021 (изменено) 4 часа назад, Pyotr сказал: Евгений, можете рассказать о ситуации когда без фосфорной к-ты не обойтись? Ситуаций много, например, когда в воде гидрокарбонатов 6-9 мМоль/л и серы 3-4 мМоль/л. Уровня нитратного азота становится мало, так как 9 мМоль/л возьмёт на себя азотная кислота. И если в уровне азота нитратного 14 мМоль, то на все про все, останется 5 мМоль/л А у тебя ещё кальций нитратный, калий нитратный, магний. И с сульфата сильно не разойдешься. Есть ещё варианты. Из-за воды pH высокий в субстрате, тоже лучше использовать вместо монокалийфосфата, фосфорку. В общем от воды много зависит. Это начинаешь понимать, когда поработаешь с разными водами. Изменено 11 апреля, 2021 пользователем Марите поправила опечатки 1 Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 11 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 11 апреля, 2021 Допустим Р в растворе надо 1.5 мМоль/л. Заменяем 1.5 мМоль азотки на 1.5 мМоль фосфорной к-ты для снижения NO3 в растворе (мнимого). Теперь нам не нужен KH2PO4, поэтому теряем 1.5 мМоль К в растворе, который нужно внести с 1.5 мМоль KNO3, который тянет за собой те же самые 1.5 мМоль NO3. С чем боролись, на то и напоролись)) Второй вариант аналогично. 1 Ссылка на комментарий
0 Grower1 Опубликовано 12 апреля, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2021 (изменено) 10.04.2021 в 20:04, Pyotr сказал: Лично мне проще работать с одной кислотой. Контролировать нужно наличие только одной к-ты. И в расчетах фосфор только в составе KH2PO4, а не трех компонентов. 1. Фосфорная кислота в основном для рН в баке "B" на нужном уровне. Если используется 100% обратноосмотическая вода (чего у меня не было на практике) с ЕС =0,02-0,03 mCm, то можно обойтись и без нее. Так как некоторые удобрения (в частности сульфат калия и многие комплексные удобрения особенно марка 3:11:38) растворяемые в баке "В" являются "кислыми". А если стоит цель снизить число компонентов при приготовлении раствора, то для этого есть комплексные водорастворимые удобрения. 2. Вариант со слежавшейся аммиачкой – для домашнего использования возможный, но неприемлемый в крупных тепличных комбинатах. Да и для фермеров тоже - не очень (фермерам, частникам не до возни со "снятием пенки" с раствора аммиачки для ОГ :). Изменено 12 апреля, 2021 пользователем BKB Форматирование текста. 3 Ссылка на комментарий
0 Pyotr Опубликовано 12 апреля, 2021 Поделиться Опубликовано 12 апреля, 2021 Максим, Вы второй раз пишете для чего нужна фосфорная к-та в баке Б. А вопрос скорее почему именно фосфорная, а не азотная? Осадок выпадает или что-то еще? Просто МЭ у меня в отдельном баке и рН в баке Б я не понижаю до 3. Нет необходимости. Ссылка на комментарий
0 Популярный пост Grower1 Опубликовано 13 апреля, 2021 Автор Популярный пост Поделиться Опубликовано 13 апреля, 2021 (изменено) 17 часов назад, Pyotr сказал: Максим, Вы второй раз пишете для чего нужна фосфорная к-та в баке Б. А вопрос скорее почему именно фосфорная, а не азотная? Осадок выпадает или что-то еще? Просто МЭ у меня в отдельном баке и рН в баке Б я не понижаю до 3. Нет необходимости. Для поддержания рН в баке "В" выбрана именно фосфорная кислота (а не азотная) по причине ее гораздо большей безопасности. Регулярно (каждый день, по нескольку раз в день) и сам, и рабочие (операторы по приготовлению маточных растворов) наливали эти 2 литра ортофосфорной кислоты в мерный стакан, "мерное ведро" или "мерную канистру" (с отпиленным пилой верхом и нанесенными маркером делениями) без каких-либо происшествий. С азотной же кислотой, сколько я одежды "пожег" (рыжие пятна), сколько ожогов получил (небольшие жёлтые пятна на коже, но неприятно) и не сосчитать. С рабочими то же самое. К тому же используемая в России азотная кислота с концентрацией 58% очень активно выделяет ядовитый бурый газ (по-хорошему надо использовать вдвое более разбавленную кислоту как об этом регулярно пишут и голландцы, и израильтяне) или, как говорят специалисты, такая кислота "дымит". Однажды неслабый такой ожог "верхних дыхательных путей" получил, заливая азотку в бак "С", не надев полумаску с противокислотным патроном ("АВС", т.е. с тремя цветами, в том числе и "жёлтой полосой", что означает защиту от кислых газов)) и не задерживая дыхание (как я до этого делал). Одним словом, из соображений безопасности для подкисления бака В выбрана ортофосфорная кислота. рН в баке "В" не выше 3,0 поддерживается не столько ради микроэлементов, сколько ради макроэлементов. В частности при высоком рН высоки риски, что магний будет образовывать с фосфором нерастворимое соединение в баке "В" (изначально голландские специалисты и вовсе считали, что для сульфата магния необходим отдельный маточный бак. И только затем выяснилось, что можно просто добавить кислоты и тогда можно кидать сульфат магния в бак "В" без последствий). Чего мы, специалисты-практики ни разу и не слышали даже (о том, что с магнием в баке В могут возникнуть какие-либо проблемы :)) Изменено 13 апреля, 2021 пользователем Марите поправила пунктуацию 4 1 Ссылка на комментарий
0 Кантемир Опубликовано 20 мая, 2022 Поделиться Опубликовано 20 мая, 2022 Добрый день. А у вас случайно не сохранились рецепты и для других стадий роста томата? 😳 Ссылка на комментарий
0 Андрей Викторович Пучков Опубликовано 21 мая, 2022 Поделиться Опубликовано 21 мая, 2022 Что Вы имеете в виду под словом рецепт. Существуют профили где указаны соотношения в растворе элементов. Конкретные рецепты расчитываются исходя из химического состава поливной воды. 1 Ссылка на комментарий
