Перейти к содержанию
ФИТО - промышленные теплицы и энергокомплексы

  • 0

Электропроводность растворов минеральных удобрений. Кондуктомеры и солемеры. Бюджетные модели TDS-, EC- и pH-метров

Оценить этот вопрос:


sakson

Вопрос

Рекомендуемые сообщения

  • 0

Я правильно понимаю что если у меня вода около 18 град, то нужно установить 20  градусов на первой настройке (там их всего две - 20 и 25), и 1% коэффициента коррекции?

Ссылка на комментарий
  • 0
4 минуты назад, medkoffd сказал:

Я правильно понимаю что если у меня вода около 18 град, то нужно установить 20  градусов на первой настройке (там их всего две - 20 и 25), и 1% коэффициента коррекции?

На стр.24 инструкции верхняя таблица. Default: Nor.temp = 25*C, Temp. coefficient = 2.1%/*C. Ничего менять ненадо.

При 18*С электропроводность(абсолютное значение) раствора чуть меньше, чем при 25*С. На дисплей выводится скорректированное значение по Т. При 25*С коррекции нет.
По другому сказать: при правильном значении темпер.коррекции прибор будет показывать одинаковое значение электропроводности при изменении Т раствора от 0*С до, например, 40*С.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Всех приветствую! Не так давно начал увлекаться гидропоникой. Заказал на алиэкспрессе прибор 3в1 ph/ec/temp, называется PH-983. Помогите разобраться как его показания ec перевести в ppm. 

Screenshot_4.png

Ссылка на комментарий
  • 0

 EC в PPM - для этого есть простая математическая формула. Например, EC у вас оказался 1,0. Просто умножаете на 1000 и делите на два. Результат и есть ваш PPM. В данном случае 500. Только Вам это правда не надо. Все используют Ec мСм/см

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

День добрый! Как раз недавно разбирался с эти вопросом, и тут всё не так уж и однозначно. Разные производители применяют разные коэффициенты. Приведенный выше 0.5 - Hanna. А вот например, Eutech уже использует 0.64, Truncheon - 0.7.

Для себя сделал вот такой вот документ - Электропроводность воды EC.pdf, посмотрите, может и вам будет интересно.

  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
  • 0

У Hanna есть возможность установить любой коэффициент пересчета.

В 06.01.2019 в 12:06, Greeds74 сказал:

День добрый! Как раз недавно разбирался с эти вопросом, и тут всё не так уж и однозначно. Разные производители применяют разные коэффициенты. Приведенный выше 0.5 - Hanna. А вот например, Eutech уже использует 0.64, Truncheon - 0.7.

Для себя сделал вот такой вот документ - Электропроводность воды EC.pdf, посмотрите, может и вам будет интересно.

 

Изменено пользователем vvs2018
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
1 час назад, vvs2018 сказал:

Разные производители применяют разные коэффициенты. Приведенный выше 0.5 - Hanna. А вот например, Eutech уже использует 0.64, Truncheon - 0.7.

Кстати, мало кто заморачивается из специалистов на данную тему, но коэффициент пересчета из Ес в 1000 ррm  как 0,5 совершенно не верен :)

Ну по крайней мере применительно к удобрениям, используемым в гидропонике. Судите сами: Ес растворения большинства удобрений составляет 1,15 - 1,35 мСм при растворении 1кг в 1м3 (или 1 г в 1л) только некоторые удобрения выходят за этот диапазон, например аммиачная селитра и нитрат кальция концентрированный, который дает все 1,5 мСм за счет высокого содержания д.в. Так что коэффициент может быть в лучшем случае 0,7.

А Ханна видимо свой коэффициент устанавливала, исходя из природной, скважинной воды, в которой много бикарбонатов, которые не диссоциируют полностью.

Изменено пользователем BKB
Исправил цитату.
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Уважаемые специалисты  прошу  помощи.

Приготавливал  питательные растворы  с  различной    концентрацией  растворимого комплексного удобрения  АКВАРИН -15.  У меня  прибор  измеряет минерализацию (TDS). У чистой  воды  она = 232 ppm;  раствор 2 гр. удобрения  на 1  литр воды = 111; раствор  3 гр. удобрения  на 1 литр воды = 162; раствор 4 гр. удобрения  на  1 литр воды = 244;  раствор 5  гр. удобрения  на  1 литр воды = 277.  По логике,  с добавлением удобрения,   минерализация  должна возрастать, а  с ней  происходит что - то для меня непонятное. При добавлении  2 и 3 грамм  на литр воды,    прибор показывает  меньшую минерализацию, чем  у  чистой  воды.  Может кто сталкивался  с подобным и может объяснить. Буду очень благодарен!

Ссылка на комментарий
  • 0

Скорее всего, прибор работает некорректно. Чтобы быть в рядах передовых гидропонщиков - приобретите Ес метр.

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
13 часов назад, Виктор 37 сказал:

При добавлении  2 и 3 грамм  на литр воды,    прибор показывает  меньшую минерализацию, чем  у  чистой  воды.  Может кто сталкивался  с подобным и может объяснить. Буду очень благодарен!

Скорее всего, какие-то ионы образуют осадок и выпадают из раствора, поэтому количество растворенных солей снижается. Такое иногда бывает.

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
18 часов назад, Виктор 37 сказал:

По логике,  с добавлением удобрения,   минерализация  должна возрастать, а  с ней  происходит что - то для меня непонятное.

Немного отредактировал однотипные темы по бюджетным солемерам/кондуктомерам (TDS-, EC- и pH-метры), и объединил их в одно целое. Для лучшего понимания желательно читать её с самого начала, но можно ограничиться и моим кратким разъяснением.

Самая простая причина: при растворении любых минеральных солей (удобрений) температура раствора значимо изменяется, а в Вашем приборе может быть не предусмотрена температурная компенсация, либо эта функция неправильно работает.

:excl: Очень важно понимать, что простейший кодуктометр – TDS-метр, он же солемер – не даёт никакой информации об ионном составе воды, разные ионы будут выдавать разные числа на приборе даже при одинаковой фактической концентрации. Понятия «общая минерализация», «концентрация» и «сумма ионов» не являются синонимами! Поэтому общее содержание  растворённых веществ в воде (англ. total dissolved solids, TDS) принято выражать в условной концентрации одной соли, а именно хлорида натрия (NaCl). Не содержание NaCl в фактической пробе, а сколько NaCl нужно растворить в дистиллированной воде, чтобы получить раствор такой же электропроводности при стандартной температуре 25 °С.

:excl: Также в разных странах приняты неодинаковые стандартные температуры измерения термодинамических характеристик веществ (20 и 25 °С), и поэтому у разных производителей показания приборов могут приводиться к неодинаковым температурам растворов. Внимательно читайте паспорт устройства!

Таким образом, все общеупотребительные TDS-метры отградуированы по раствору химически чистого хлорида натрия строго определённой температуры. И если ионный состав тестируемой воды/раствора существенно отличается от хлоридно-натриевого, то и оценки общего солесодержания в ppm, пересчитанные по хлоридно-натриевой градуировке, будут весьма приблизительными :unsure:.

Изменено пользователем BKB
Мелкая поправка.
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Измеритель TDS-3  откалиброван по калибровочному раствору 1000ppm 

получены такие результаты растворов 768ppm и 140ppm с каким коэффициентом и как перевести  в ЕС

продавец не отвечает на поставленные вопросы в инете много разнящейся информации

Может кто работает с таким прибором?

ice_screenshot_20230301-173826.png

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
34 минуты назад, Рамуальд Альгедрасович сказал:

... с каким коэффициентом и как перевести  в ЕС

Читайте моё сообщение немного выше в этой теме – https://greentalk.ru/topic/3707/?do=findComment&comment=174058.

Также может помочь прикрепленный документ в сообщении https://greentalk.ru/topic/3707/?do=findComment&comment=90927.

Изменено пользователем BKB
Добавление.
Ссылка на комментарий
  • 0

По этим ссылкам нет ответов, одни общие предположения ни о чем....

Попробую внести ясность  

Контрольный прибор EС метр был откалиброван по этому же раствору  1000ppm, результат следующий:

768ppm = 1,65 EC  768/0,5=1,53   

думаю 1,65-1,53 =0,12 ЕС погрешность

140ppm = 2,87 EC  140/0,5=2.8     

думаю 2,87-2,8 =0,07 ЕС погрешность

Следовательно в Россию поставляются приборы с коэффициентом пересчета 0,5 

.....поскольку TDS-3 имеет трехзначный индикатор, он работает в обратную сторону т.е 140 ppm это больше в EC чем 768 ppm....

Если у кого есть мнения, наблюдения, информация отличная от формулировок, что прибор испорчен или не рабочий, приглашаю к обсуждению!

Изменено пользователем Рамуальд Альгедрасович
  • Печально 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
1 час назад, Рамуальд Альгедрасович сказал:

Следовательно в Россию поставляются приборы с коэффициентом пересчета 0,5

Если исходить из Ваших собственных измерений, то пересчёт должен осуществляться согласно уравнению линейной регрессии:

EC[мСм/см] = 3.142 – 0.002×TDS[ppm],

а не по непонятно откуда взявшемуся коэффициенту 0.5 :mellow:. Калибровочная кривая по представленным данным изображена ниже, а всё остальное из области гаданий.

image.thumb.png.863b62846db0e08b67d6f6f72032061d.png

Изменено пользователем BKB
Добавил график для пересчёта.
Ссылка на комментарий
  • 0
4 часа назад, BKB сказал:

EC[мСм/см] = 3.142 – 0.002×TDS[ppm],

а не по непонятно откуда взявшемуся коэффициенту 0.5

Согласен формула более точная и погрешность меньше

768ppm = 1,65 EC  по формуле 1,606 EC

140ppm = 2,87 EC по формуле  2,862 EC

А с коэффициентами всё просто, производители приборчиков ориентируются на  три системы пересчета 

Американская 0,5

Европейская 0,64

Австралийская 0,7

Удобней пользоваться  коэффициентом и погрешность приемлемая, но для более точных значений, видимо,  стоит применять формулу 

EC[мСм/см] = 3.142 – 0.002×TDS[ppm]

Изменено пользователем Рамуальд Альгедрасович
  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
19 часов назад, Рамуальд Альгедрасович сказал:

Удобней пользоваться  коэффициентом и погрешность приемлемая, но для более точных значений, видимо,  стоит применять формулу...

Также обратите внимание, что данная формула линейной регрессии истинна только для Вашего, конкретного экземпляра прибора!

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0

Ещё интересует вопрос по смешиванию удобрений. Затронул его на другом форуме вот в этой ветке https://7dach.ru/alexrelax45/tds-metr-xiaomi-tds-pen-water-quality-tester-neuzheli-avstraliyskaya-sistema-izmereniya-ppm-299478.html .

Если не трудно, подскажите, пожалуйста!

Изменено пользователем BKB
Перенос из другой темы.
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Почитал вчера в интернете подробнее про мучения наших и иностранных комнатных гидропонщиков при пересчёте TDS (ppm) в EC (мСм/см). Самый лучший им совет – сразу покупать бюджетный EC-метр, чтобы не морочить себе голову! Как их правильно калибровать, написано, например, в соседней теме Проблемы с промышленными датчиками EC. Калибровочные растворы.

Ну, а чересчур экономные пусть изучают EC vs TDS и Входной контроль удобрений.

  • Нравится 1
  • Спасибо 1
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.