Интерплантинг на огурце и томате

43 минуты назад, Grower1 сказал:

самостоятельные спецы, имеющие собственное видение и способные принимать решение и брать на себя за него ответственность

Инициатива наказуема.))  Кто бы это ещё позволил принимать решения по собственному видению и брать на себя ответственность?

4 часа назад, olga0205 сказал:

Инициатива наказуема.))  Кто бы это ещё позволил принимать решения по собственному видению и брать на себя ответственность?

Ну вообще-то в нормальных ТК так и делается :)

Никто из руководителей в "здравом уме и твердом здравии" не станет коммандовать узкоспециалисту сколько тому делать поливов, в какой норме, или какую температуру выставлять/держать и т.д. и т.п.

На то он и "узкий специалист" :) За то ему фактически и платят деньги (если эти копейки можно назвать "деньгами" конечно) чтобы тот мог свою работу самостоятельно выполнять: принимать решения, выдвигать предложения по ее оптимизации и совершенствованию и т.д.,   ( разумеется только в тех аспектах, которые в рамках "зоны ответственности своей должности"  находятся, это кстати часто во многих ТК в должностных инструкциях подробно прописывается ) а не быть просто "статистом"/"болванчиком" который делает только то, что ему прикажут/скажут.  

13 часа назад, Grower1 сказал:

На то он и "узкий специалист" :) За то ему фактически и платят деньги (если эти копейки можно назвать "деньгами" конечно) чтобы тот мог свою работу самостоятельно выполнять: принимать решения, выдвигать предложения по ее оптимизации и совершенствованию и т.д.,

Про отв-сть мы уже говорили. В случае полного звездеца всё банально  -  ну так получилось, кто ж знал то, хотели как лучше  -  и это вся отв-сть. Что касаемо узких специалистов и полный карт бланш для них, то это дело гармоничных рабочих отношений проверенных временем и доверия, которое как правило тоже лучше проверять. Потому как бизнес на доверии сами знаете, частенько заканчивается трагедиями ..... (с). Всё должно быть под контролем в первую очередь на высшем уровне, даже узкому специалисту гораздо приятней и плодотворнее работать с начальством, которое так же являются спецами только более широкого профиля. В общем кадры решают всё, особенно когда конечный результат объединяет и команда специалистов работает как одно целое, а не по отдельности каждый доказывает другим какой он всё-таки специалист)).

Ну а так да, понаберут всякого рода гроверов не пойми что, "фазанят" они там, на произ-ве, какие они незаменимые и вумные как веники и наступает полный трындец))..   Ха-ха-ха!!   Максим, доставай пулемёт я спряталась!

4 часа назад, olga0205 сказал:

Про отв-сть мы уже говорили. В случае полного звездеца всё банально  -  ну так получилось, кто ж знал то, хотели как лучше  -  и это вся отв-сть. Что касаемо узких специалистов и полный карт бланш для них, то это дело гармоничных рабочих отношений проверенных временем и доверия, которое как правило тоже лучше проверять. Потому как бизнес на доверии сами знаете, частенько заканчивается трагедиями ..... (с). Всё должно быть под контролем в первую очередь на высшем уровне, даже узкому специалисту гораздо приятней и плодотворнее работать с начальством, которое так же являются спецами только более широкого профиля. В общем кадры решают всё, особенно когда конечный результат объединяет и команда специалистов работает как одно целое, а не по отдельности каждый доказывает другим какой он всё-таки специалист)).

Ну а так да, понаберут всякого рода гроверов не пойми что, "фазанят" они там, на произ-ве, какие они незаменимые и вумные как веники и наступает полный трындец))..   Ха-ха-ха!!   Максим, доставай пулемёт я спряталась!

Ха-ха, что это за "поток сознания" только что был? :)

Посмотрел бы я на ситуевину: когда хирург делает операцию пациенту и тут в  самый ответственный момент в операционную врывается главврач (тоже спец, но более  широкого профиля)) и начинает диктовать хирургу  "где резать, а где не резать".

Ну или перед тем м как произвести каждый надрез/удаление или сделать "стежок" хирургу нужно ждать согласования с главврачом :)

Комедия да и только получается. Только в данном случае трагедия. 

В выращивании абсолютно то же самое. Ну конечно не настолько драматично разве что (всё-таки дело не о человеческих жизнях и здоровье) .

Мне кстати как-то бумажку аж целую состряпали и дали на подпись: мол раз я настаиваю на том, что знаю что делаю, то отвечаю за результат перед руководством. Было это в одном ТК "40 лет без урожая" где специалистов ни в грош не ставили считая их за статистов и гл.агроном сама диктовала (ну это она так думала) кому и что делать каждый раз. Из-за этого у них была урожайность 100-120 шт/м2в что вдвое ниже чем в том ТК где я до этого работал (где поднялись с тех же 100-120 (бывших при том же "ручном управлении" при голландском консультанте за 10килоевро и полном обеспечении, и с которорым потом наконец догадались не продлевать контрак) до 200-270 шт/м2) при тех же условиях. Бумажку я разумеется подписал, хотя конечно и удивился. Может это была попытка напугать. Но меня пугать ответственностью за произведенные самостоятельные действия, которые находятся полностью в моей зоне ответственности и компетенции, это все равно что "пугать ежа голой попой" :) хотя определенный риск был (ну например можно совершенно легко взять и весь выращенный урожай вырезать и выкинуть, как я позже увидел в другом ТК, поэтому решил не подписываться больше за результат имея в своем распоряжении только питание и полив и не имея гарантий невмешательства в технологию/сбор и зачёт урожая) но на тот момент в том месте все прошло совершенно отлично, в соответствии с моим расчетом и урожайность только выросла на 25 % всего за пару месяцев (с 11 шт/м2 в месяц до 13,6 шт/м2) несмотря на снижение прихода солнечной радиации (начало августа - начало октября). Также кардинально выросла и Ростовка.

1 час назад, Grower1 сказал:

Посмотрел бы я на ситуевину: когда хирург делает операцию пациенту и тут в  самый ответственный момент в операционную врывается главврач (тоже спец, но более  широкого профиля)) и начинает диктовать хирургу  "где резать, а где не резать".

Ну или перед тем м как произвести каждый надрез/удаление или сделать "стежок" хирургу нужно ждать согласования с главврачом :)

Комедия да и только получается. Только в данном случае трагедия. 

В выращивании абсолютно то же самое. Ну конечно не настолько драматично разве что (всё-таки дело не о человеческих жизнях и здоровье) .

Получается, что управление как таковое ни к чему в принципе, собралась спонтанно кучка людей в ТК где каждый сам себе "режиссёр" и вот они там работу работают).

Ну а если хирург спец, но оперирует пьяным? Или случайно забудет инструмент внутри пациента? Он будет отвечать один, или потянет за собой других сотрудников, которые при таких раскладах теряют куда больше чем "узкий" специалист.

Я вот иногда нет нет да заведу разговор по душам с какими-нибудь работягами разного звена и даже из разных сфер деятельности. Вы знаете, в 90% таких бесед выявляется одна и та же закономерность  -  начальство дебилы, они ни хрена не понимают в "колбасных обрезках" да ещё и работать мешают)). И я ни разу не слышала ни от одного специалиста, что он взял и по собственной некомпетентности развалил производство. Все поголовно только поднимают, увеличивают и приумножают). Что это? Да это блин заболевание какое-то!))   

 О, дайте, дайте мне свободу, Я свой позор сумею искупить  )).   

6 часов назад, olga0205 сказал:

Получается, что управление как таковое ни к чему в принципе, собралась спонтанно кучка людей в ТК где каждый сам себе "режиссёр" и вот они там работу работают).

Ну а если хирург спец, но оперирует пьяным? Или случайно забудет инструмент внутри пациента? Он будет отвечать один, или потянет за собой других сотрудников, которые при таких раскладах теряют куда больше чем "узкий" специалист.

Я вот иногда нет нет да заведу разговор по душам с какими-нибудь работягами разного звена и даже из разных сфер деятельности. Вы знаете, в 90% таких бесед выявляется одна и та же закономерность  -  начальство дебилы, они ни хрена не понимают в "колбасных обрезках" да ещё и работать мешают)). И я ни разу не слышала ни от одного специалиста, что он взял и по собственной некомпетентности развалил производство. Все поголовно только поднимают, увеличивают и приумножают). Что это? Да это блин заболевание какое-то!))   

 О, дайте, дайте мне свободу, Я свой позор сумею искупить  )).   

1. Нет. Получается что "ручное управление" ни к чему впринципе :) Да о чем я толкую тут :) Целые труды, книги и тома на эту тему написаны. О грамотном управлении, о делегировании полномочий и прочее. Да и человеческий бытовой опыт о том  же говорит. Не понимать это может только очень недалёкий человек. Так что это видимо очередной троллинг со стороны Ольги. 

2. Видночто Ольга ни разу не работала ни на одном реальном производстве, а только консультировала :)

Я вот напротив среди людей сидящих в офисах (и имеющих о реальном производстве весьма смутные знания) слышу/наблюдаю в 99% мнение что "да там бездельники а то и вредители одни на производстве работают, а нам то из своих теплых офисов то намного лучше все виднее :))

На самом деле "истина посередине". Так практикам не хватает гибкости ума и широты кругозора и критического взгляда на собственные действия. А "офисникам" в свою очередь стоит добавить практичного реального взгляда на вещи, и более скурпулезного учёта всех аспектов производства. Как говорится "гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить".

Какой смысл было перелопачивать столько букв? Я уже всё написала

19 часов назад, olga0205 сказал:

В общем кадры решают всё, особенно когда конечный результат объединяет и команда специалистов работает как одно целое, а не по отдельности каждый доказывает другим какой он всё-таки специалист)).

или руководитель, управление в эту ёмкую фразу тоже входит.