Единицы измерения освещенности: энергетические [Вт/м2], световые [лк] и фотонные [мкмоль/м2/с]

16.02.2021 в 20:34, mur сказал:

Добрый вечер.

Подскажите сколько джоулей выдаст тепличная лампа Днат мощностью в 1000вт.

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4048233/

51 минуту назад, stils сказал:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4048233/

Петр в этой таблице показано что именно потребляемая мощность и является Джоулем.

Получается как не крути а считать надо от потребления из розетки а не от количества световой энергии.

Что Днат которому 5 лет 200Дж что Днат который только поставили 200Дж что дорожный что тепличный все одно.

Странно.

Но я уже все пересчитал в Вт/ФАР поэтому пусть остается все как есть и если это всех устраивает то зачем что то выдумывать.

4 минуты назад, mur сказал:

Но я уже все пересчитал в Вт/ФАР поэтому пусть остается все как есть и если это всех устраивает то зачем что то выдумывать.

Есть еще статья

Calculating Light & Lighting

Lighting in a greenhouse is surrounded by questions. How much light to supply and when? What intensity and light sum to aim for? Is it radiation, light, growlight, PAR, photons or quanta? How much is joule, watt, mol, lux? What does wavelength, nanometer, spectrum, UV, IR and NIR mean? ELLY NEDERHOFF and LEO MARCELIS (from Wageningen) shine some light on the subject.

https://edepot.wur.nl/156931

Солнышко на 30000 люкс даст 123Вт/ФАР

Лампа Днат на 30000 люкс даст 69 Вт/ФАР

Разве можно к 1000Дж солнца прибавлять к 1000Дж от лампы Днат и считать как 2000Дж общую энергию

3 минуты назад, mur сказал:

Солнышко на 30000 люкс даст 123Вт/ФАР

Лампа Днат на 30000 люкс даст 69 Вт/ФАР

Разве можно к 1000Дж солнца прибавлять к 1000Дж от лампы Днат и считать как 2000Дж общую энергию

ELLY NEDERHOFF and LEO MARCELIS (from Wageningen) shine some light on the subject.

Тогда не знаю больше авторитетов.

10 часов назад, stils сказал:

ELLY NEDERHOFF and LEO MARCELIS (from Wageningen) shine some light on the subject.

Тогда не знаю больше авторитетов.

Просто у меня получилось вырастить урожай на таких уровнях освещенности под которыми расти ничего не должно, Вот теперь пытаюсь понять как посчитать ту мощность и в чем секрет.

25 минут назад, mur сказал:

Просто у меня получилось вырастить урожай на таких уровнях освещенности под которыми расти ничего не должно, Вот теперь пытаюсь понять как посчитать ту мощность и в чем секрет.

Может быть нас не так учили считать? Или мы считаем неправильно? Я не вдавался в такие подробности. Они мне ни к чему.

Уже не важно я все перевел в Вт/ФАР и теперь графики понятны и ясны.

Сергей, один вопрос. Процент экономии электроэнергии реальной по соотношению ДНАТ и Led. Без отопления. Только освещение.

4 минуты назад, stils сказал:

Сергей, один вопрос. Процент экономии электроэнергии реальной по соотношению ДНАТ и Led. Без отопления. Только освещение.

Не понял вопрос.

Если про мощность облучения вопрос то плата без рассеивателя собранная на светодиодах 301В может выдавать до 0,62 Вт/ФАР а Днат предел 0,33Вт/ФАР.

Это если мерить их одновременно и одним прибором а если кто скажет что Днат ни 0,3 а 0,5Вт/ФАР то тогда и диод считайте больше на столько же.

10 минут назад, mur сказал:

Не понял вопрос.

Соотношение потребляемой электроэнергии по равнозначным параметрам

ДНАТ 600ВТ=643Вт

Led ? = ?Вт

Или еще проще. Каким Led светильником, какой потребляемой мощности  можно заменить ДНАТ 600Вт?

Если вопрос чем выгоднее светить на огурец с верхним подвесом светильников то по кругу (цена оборудования + затраты на электроэнергию) рентабельнее использовать Днат даже с учетом ежегодной замены лампы.

4 часа назад, stils сказал:

Соотношение потребляемой электроэнергии по равнозначным параметрам

ДНАТ 600ВТ=643Вт

Led ? = ?Вт

Или еще проще. Каким Led светильником, какой потребляемой мощности  можно заменить ДНАТ 600Вт?

Днат 600 Вт можно легко заменить светодиодным светильником мощностью в 370 Вт. Вопрос только для каких целей.

7 минут назад, mur сказал:

Днат - 600 можно легко заменить светодиодным светильником мощностью в 370Вт.

Вопрос только для каких целей.

 

Понял. Мне для выращивания рассады томатов,огурцов, перца.

Чем больше загущенность тем больше урожайность от светильника в котором преобладает зеленый спектр света.

Все красно синие преимущества заканчиваются на первых верхних листах а дальше пустота.

Бесспорно если у вас есть возможность дать свет в междурядье, то к дневному зимнему небу тем более без солнечному,  надо дать красный спектр и именно красный и это не обязательно так модный пик 660нм.

5 минут назад, mur сказал:

Чем больше загущенность тем больше урожайность от светильника в котором преобладает зеленый спектр света.

Все красно синие преимущества заканчиваются на первых верхних листах а дальше пустота.

Бесспорно если у вас есть возможность дать свет в междурядье, то к дневному зимнему небу тем более без солнечному,  надо дать красный спектр и именно красный и это не обязательно так модный пик 660нм.

Спасибо! У меня выращивание без ест. освещения.

Для рассады однозначно светодиодный светильник. Только не покупайте как все в ЛМ линейный светильник за 250 рублей а то будет много разочарований.

4 часа назад, Марите сказал:

Мне очень даже кажется, что такой расчет в корне неверен. Просто дело в том, что приборы для измерения светового потока и облученности непосредственно в теплице появились буквально пару лет назад. И именно они показали, что все эти расчеты сильно отличаются от действительности.

Не зря у голландцев и того же Марселиса в ходу поговорка meten is weten - измерять значит знать.

Я раньше вообще не верил никаким приборам а верил только растениям которым все равно, моли это или джоули. Делать расчеты по урожайности, исходя из заранее непроверенных в полевых условиях данных совершенно нельзя. Большинство людей сейчас предлагают свои услуги как по расчетам светильников так и предполагаемой урожайности не имея даже малейшего представления, что такое открытое и закрытое выращивание (я имею в виду теплицы и помещения).

Я много лет питаюсь овощами выращенными на своих "светополках" но до сих пор не постиг даже и одного процента знаний в уходе за растениями,  каждое выращивание что то новое и неизведанное. Люди бегу в магазины покупают лампочки и хлопают в ладошки в ожидании красивых помидорчиков и клубнички, а через неделю начинаются танцы с бубнами над погибшими или деформированными растениями. И самое главное что переубедить их что красно синяя лампочка это не значит урожай, а это значит вас ограбили невозможно, как зомби насмотревшись сериалов.

Сейчас начинается сезон и я с ужасом стоя в очереди наблюдал кучу людей с радостными лицами купившими за 3000 руб. лампочку для цветомузыки, которая по своей эффективности хуже, чем простая лампочка за 300 рублей.

Где почитать? Каким образом происходит замер освещенности? Только в горизонтальной плоскости?

4 минуты назад, Марите сказал:

В интернете это не опубликовано, только в печатной версии на латышском языке. Если так позарез надо, то можете поискать Лигу Лепсе (liga.lepse@llu.lv она сейчас в отпуске) и спросить подробности у нее.

Боюсь сильно разочароваться, последнее время такую чушь слышу по светотехнике от агрономов и инженеров... хоть раздел на форуме с подобными ляпами открывай. Скорей разница КСС (кривой силы света) разных светильников воспринята снова как искривления пространства и поглощения воздухом ;) Измерения в табличке бессмысленны.

Если к этой таблице добавить еще несколько столбцов + измеренные  в лаборатории характеристики ламп и светильников, то сравнение будет корректным. Лично я увидел, по каким нормам в микромолях устанавливаются лампы ДНАТ и что установлены они равномерно.