Досвечивание в теплицах светодиодами (LED) вместо натриевых ламп (ДНаТ)

5 минут назад, M23 сказал:

Когда делали экспериментальную теплицу продавцы ДНАТ цокади языком, крутили пальцем у виска, качали головой. Утверждали "ничего без верхней досветки не вырастет", нельзя досвечивать только межрядной.

Отвыкайте.

))))))))))))))))) подняли настроение в пятничное утро ,вы хоть сами верите этой фотографии ?

А в чем проблема ?  В теплице только так светодиодные светильники есть смысл использовать .

1 час назад, DINECO1 сказал:

Но, для полноценной верхней досветки в массовом производстве овощей существующие лед-светильники требуют бОльшей его площади, а значит приводят к бОльшему затенению естественного света, они по прежнему весьма и весьма дороги.

Выше вы упоминали интнрлайтинг, так зачем засовывать возможности СИД в площадь излучения схожую с натрием когда засветку можно разнести. Разнести сэкономив на энергозатратах, что позволит исползовать лампы топлайтинг в такой системе в противовес затенению в нужный момент.

Вы часто оперируете экономической составляющей модели, вот и прокалькулируйте нэт профит вэлью такого варианта.

И да, еще раз хочу обратить ваше внимание на заблуждение относительно цены. Не только цена владения, но цена приобретения СИД светильника УЖЕ выгодней натрия..

А насчет затенения, сначала  измерьте освещенность между  рядами на высоте 1м, 

27 минут назад, seriii сказал:

))))))))))))))))) подняли настроение в пятничное утро ,вы хоть сами верите этой фотографии ?

Что так развеселило?

38 минут назад, DINECO1 сказал:

Сорри, парни. Не понял я, кто мне светильник предложил в подарок...

На выходных буду в Краснодаре. На побывку домой. Можно встретиться.

 

Лучше в будни, но звоните.

Конечно рано судить. Подождем промежуточных итогов и окончательных. Учтем что я новичок в сельскохозяйственной деятельности.

А всем защитникам натрия хочу сказать: компания, реализующая ДНаТ, подготовила для моей теплицы коммерческое предложение в сумме 585 000 рублей, только поставка светильников. Лампы отдельное предложение. Отнюдь не дешево. Зато пленкой не пришлось бы делать горизонтальную тепловую отсечку в холода )))). 50кВт - это не шутки шутить!!!

Так никто и не ответил на вопрос почему Лэд до сих пор дороги и не ищут пути снижения цен на них. Ведь вопрос сейчас только в цене. Я вот даже для машины хотел брать светодиодные лампы, но цена укусила (смотрел лучшие по мощности), самое интересное с появлением светодиодов Осрам снизил цены на свои лампы, если раньше мне они доставались за 1600 р, сейчас взял их же за 750, причем все это в одном и том же магазине. курс тут ни причем, я думаю пока их лампы были на коне с нас стригли бабосы, тоже самое наблюдал работая сисадмином в области жестких дисков и выходе твердотельных накопителей, на них цены опустили сильно очень, за счет этого и выжили. Заодно улучшили характеристики.

Это я долго к тому, что производители "старья" имеют большие финансовые ресурсы и тоже не сидят на месте. Пока Лэд не будет финансово конкурентоспособен будем долго спорить. 

Сколько стоит 1квт мощности лэд? Еще интересную вещь предлагал один умный человек-проведите свот анализ лед и днат. Может попробуем решать задачи, а не трындеть на одних эмоциях. 

SWOT анализ на минуточку..  Любой новый проект в рамках производственной компании, включает в себя обоснование, которое базируется на инструмент подобных анализу SWOT. Производители светильников это конечно не агрономы-тепличники, но тоже кое-чему научены.

1 кВт фитосвета на базе СИД я могу вам поставить за 30-45 000 рублей в зависимости от  ваших фантазий касательно спектрального состава источника..

 Согласен 40 - 45 тыс.  

5 минут назад, SHA сказал:

Так никто и не ответил на вопрос почему Лэд до сих пор дороги и не ищут пути снижения цен на них. Ведь вопрос сейчас только в цене. Я вот даже для машины хотел брать светодиодные лампы, но цена укусила (смотрел лучшие по мощности), самое интересное с появлением светодиодов Осрам снизил цены на свои лампы, если раньше мне они доставались за 1600 р, сейчас взял их же за 750, причем все это в одном и том же магазине. курс тут ни причем, я думаю пока их лампы были на коне с нас стригли бабосы, тоже самое наблюдал работая сисадмином в области жестких дисков и выходе твердотельных накопителей, на них цены опустили сильно очень, за счет этого и выжили. Заодно улучшили характеристики.

Это я долго к тому, что производители "старья" имеют большие финансовые ресурсы и тоже не сидят на месте. Пока Лэд не будет финансово конкурентоспособен будем долго спорить. 

Сколько стоит 1квт мощности лэд? Еще интересную вещь предлагал один умный человек-проведите свотч анализ лед и днат. Может попробуем решать задачи, а не трындеть на одних эмоциях. 

Производители старья имеют технологии, оборудования и финансовые средства для демпинга. А еще есть понятие репутации... можно сделать светильник в 2 раза дешевле ДНАТ без гарантии. Сколько Вам отгрузить?

5 минут назад, SHA сказал:

Так никто и не ответил на вопрос почему Лэд до сих пор дороги и не ищут пути снижения цен на них. Ведь вопрос сейчас только в цене. Я вот даже для машины хотел брать светодиодные лампы, но цена укусила (смотрел лучшие по мощности), самое интересное с появлением светодиодов Осрам снизил цены на свои лампы, если раньше мне они доставались за 1600 р, сейчас взял их же за 750, причем все это в одном и том же магазине. курс тут ни причем, я думаю пока их лампы были на коне с нас стригли бабосы, тоже самое наблюдал работая сисадмином в области жестких дисков и выходе твердотельных накопителей, на них цены опустили сильно очень, за счет этого и выжили. Заодно улучшили характеристики.

Это я долго к тому, что производители "старья" имеют большие финансовые ресурсы и тоже не сидят на месте. Пока Лэд не будет финансово конкурентоспособен будем долго спорить. 

Сколько стоит 1квт мощности лэд? Еще интересную вещь предлагал один умный человек-проведите свотч анализ лед и днат. Может попробуем решать задачи, а не трындеть на одних эмоциях. 

Пока Лед эксклюзив ценник соответствующий.

10 штук и 1000 штук, хлопот по организации одинаково.

Только рентабельность хлопот (время , логистика) ложится на разное количество продукции.

Цену светильника далеко не сами светики определяют.

Опечаточка была. так давайте по полочкам анализ сделаем. У днат 1 квт 8000- 10 000, сам ставил 400вт по 2300 светильник + 600 лампа. 

1 минуту назад, SHA сказал:

Опечаточка была. так давайте по полочкам анализ сделаем. У днат 1 квт 8000- 10 000, сам ставил 400вт по 2300 светильник + 600 лампа. 

ДНАТ сейчас продается с хорошим демпингом, но он не так уж и дешев. Покупать светильник с ЭмПРА это же ужас!

Нещитово! 1 кВт натрия не = 1кВт СИД по эффективности потока

16 минут назад, M23 сказал:

Производители старья имеют технологии, оборудования и финансовые средства для демпинга. А еще есть понятие репутации... можно сделать светильник в 2 раза дешевле ДНАТ без гарантии. Сколько Вам отгрузить?

Так делайте лучше, больше и конкурентноспособнее.

6 минут назад, SHA сказал:

Так делайте лучше, больше и конкурентноспособнее.

И складывайте?

1 минуту назад, SHA сказал:

Так делайте лучше, больше и конкурентноспособнее.

Спасибо за совет. Но некоторым личностям связанным с продажей дросселей такое не по душе, истерят :)

Кстати по поводу эмпра, с 2017 в Европе они будут запрещены.

Цитата

EEI - классификация энергетической эффективности ЭмПРА и ЭПРА
Чтобы можно было сравнивать потребление мощности в схеме соединений ламп к ПРА, Европейский комитет по электрической стандартизации CENELEC (Comite Europeen de Normalisation Electrotechnique) установил норму для измерения общего потребления мощности в схеме соединения ламп к ПРА. Объединение Европейских союзов –производителей светильников и пускорегулирующих аппаратов (CELMA) ввело классификацию соединения «лампа-ПРА» (EEI –Energy Efficiency Index). По этой классификации общее потребление мощности комплекта «лампа-ПРА» разделено на 7 классов для каждого типа ламп. Классы А1, А2 и АЗ определены для электронных ПРА (А1 регулируемые), классы В1 и В2 –для электромагнитных ПРА с малыми потерями и классы С и D –для электромагнитных ПРА. Электромагнитные ПРА классов C и D в настоящее время в Европе запрещены к применению.
С 2017 г. планируется ввести запрет на использование низкоэффективных ПРА классов B1 и B2.

Вам продали светильники с дросселями класса D. Продали ниже себестоимости и еще обрадовались. Иначе выкидывать :)

12 минуты назад, SHA сказал:

Все я потопал, как по мне хоть F класс если я беру 1 квт мощности за 8 т то до 30т мне можно днат жечь 22000/4=5500 часов или 229 суток да за это время я их не то что отобью они мне дени принесут даже на 0,5 квт лэда, господа хорошие делайте анализ, мне за вас его делать лень. приносите анализ и придумаем как выбить почву из под ног днат. А пока экономика говорит Днат-самое, самое.  Страдаем ерундой вместо того чтобы работать системно.

Чтобы заменить  днат 400 на дросселях, достаточно 200 вт ЛЕД интерлайтинга? Может хватит и 100вт?

Тариф 4 рубля? Серьёзно? Можно еще срок сократить...

Жалко, что грызнёй отталкиваются люди, которые смогут помочь в выработке системного решения. Очевидно, что использование ЛЕДов, и об этом Марите уже высказывалась, кардинально меняют подход к требованиям инженерии климат-контроля теплицы. А это как минимум основополагающие факторы конструкции.

Комплексное предложение от изготовителей светодиодного освещения востребовано.

2 минуты назад, Lobovoz сказал:

Жалко, что грызнёй отталкиваются люди, которые смогут помочь в выработке системного решения. Очевидно, что использование ЛЕДов, и об этом Марите уже высказывалась, кардинально меняют подход к требованиям инженерии климат-контроля теплицы. А это как минимум основополагающие факторы конструкции.

Комплексное предложение от изготовителей светодиодного освещения востребовано.

Для LED не вижу другого покрытия кроме пленки, нужно минимизировать вентиляцию. Возможно не понадобится верхний регист отопления.

3 минуты назад, M23 сказал:

Для LED не вижу другого покрытия кроме пленки, нужно минимизировать вентиляцию. Возможно не понадобится верхний регист отопления.

В защиту поликарбоната пару фото, назовем их "А сутки снежные прошли...". С южной стороны снег 50см.

1 минуту назад, Lobovoz сказал:

В защиту поликарбоната пару фото, назовем их "А сутки снежные прошли...". С южной стороны снег 50см.

Не для промышленной, там снегу "съезжать" некуда.

2 минуты назад, stils сказал:

не куплю пока не увижу результаты

В Тверь поедите? :)

В Краснодар? Ну вот и ответ.