Досвечивание в теплицах светодиодами (LED) вместо натриевых ламп (ДНаТ)

Алексей Н · 17 февраля, 2017

Продолжаем тему, первая часть обсуждения здесь:

Стоит ли списывать на пенсию светильники с натриевыми лампами высокого давления (ДнаТ)?

Целесообразно ли в настоящее время использование ртутных ламп в промышленной теплице?

Плюсы, минусы и другие особенности применения светодиодных светильников для теплицы.

Спектральный состав света для различных культур лучше обсуждать в специальном разделе.

Высказываемся, желательно без флуда и далекого ухода в сторону от данной темы обсуждения.

Олег · 1 декабря, 2020

21 минуту назад, Bozique сказал:

А если у меня стол, один общий, 2,4*33м и над ними на высоте 1м через каждые полтора метра идут фермы, то какой мощности мее потребуются лампы. Растет рассада томата

Можно пробовать от 50 вт на м2, промышленная светокультура для рассады уже от 85вт. Сейчас проводим эксперимент на 75вт томат в кубиках. Субстрат тоже имеет значение.

Bozique · 1 декабря, 2020

9 минут назад, M23 сказал:

Можно пробовать от 50 вт на м2, промышленная светокультура для рассады уже от 85вт. Сейчас проводим эксперимент на 75вт томат в кубиках. Субстрат тоже имеет значение.

Если по 50, то получается мне нужно 22 лампы по 165ватт, длинной около 2-х метров, и углом рассеивания 90гр.?

кого нибудь можете порекомендовать?)

Игорь Вячеславович · 1 декабря, 2020

20 минут назад, Bozique сказал:

мне нужно 22 лампы по 165ватт, длинной около 2-х метров, и углом рассеивания 90гр.

Почему именно такие?

Bozique · 1 декабря, 2020

01.12.2020 в 18:34, Игорь Вячеславович сказал:

Почему именно такие?

По моим непрофессиональным расчетам так вышло, исходя из того чтоб закрепить их под фермами, которые стоят через каждые полтора метра.

09.01.2020 в 13:45, M23 сказал:

Серия FS (слева) наконец полностью готова. На 30% легче и 40% эффективнее.

Все светильники на фото мощностью 300 вт.

Где такие взять?

Олег · 1 декабря, 2020

1 минуту назад, Bozique сказал:

Где такие взять?

Написал в ЛС. Тема не коммерческая - по таким вопросам лучше использовать личные сообщения.

Марите · 4 декабря, 2020

Извините, переводить некогда, тренируем английский

Wageningen University publishes energy usage research

We invite you to read the following study conducted by Wageningen University, one of the most complete we have seen over the years for energy usage.

“Greenhouses in high latitudes consume vast amounts of energy for heating and supplemental lighting. Light emitting diodes (LEDs) have been suggested as having great potential for reducing greenhouse energy use, as they are extremely efficient at converting electricity to light. However, LEDs emit very little heat, which must be compensated by the greenhouse heating system. Thus, it is unclear how much energy can be saved by LEDs when the need for extra heating is taken into account.

This study presents a first analysis of the energy demands for
greenhouses transitioning from high-pressure sodium (HPS) to LED lighting, providing a quantification of the total energy savings achieved by LEDs. Model simulations using GreenLight, an open-source greenhouse model, were used to examine a wide range of climates, from subtropical China to arctic Sweden, and multiple settings for
indoor temperature, lamp intensity, lighting duration, and insulation.

In most cases, the total energy saving by transition to LEDs was 10–25%. This value was linearly correlated with the fraction of energy used for lighting before the transition, which was 40–80%. In all scenarios, LEDs reduced the energy demand for lighting but increased the demand for heating. Since energy for lighting and heating is often derived from different origins, the benefits of a transition to LEDs depend on the environmental and financial costs of the available energy sources.

The framework provided here can be used to select lighting installations that make optimal use of available energy resources in the most efficient and sustainable manner.”

Click here to download the study.

For more information:
Wageningen University & Research
www.wur.nl

Publication date: Tue 17 Nov 2020

https://www.verticalfarmdaily.com/article/9268952/wageningen-university-publishes-energy-usage-research/

Вокси · 4 декабря, 2020

...Поскольку энергия для освещения и отопления часто поступает из разных источников, преимущества перехода на светодиоды зависят от экологических и финансовых затрат на доступные источники энергии....

Отапливать электричеством дешевле ?!

Похоже сейчас меня просветят...

2,2 тыс · 5 декабря, 2020

Ну если оно дешевле, допустим газа, почему нет? Растениям то все равно, лишь бы комфортно было...

Олег · 5 декабря, 2020

1 час назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

Ну если оно дешевле, допустим газа, почему нет?

Вопрос риторический т.к. такого не может быть.

Вагининген много странных очевидных выводов публикует последнее время. Кстати по поводу удаления энергии из теплицы Евгения интересовал вопрос. Оказывается большинство вообще улетает в виде излучения.

BKB · 5 декабря, 2020

1 час назад, M23 сказал:

Кстати по поводу удаления энергии из теплицы Евгения интересовал вопрос. Оказывается большинство вообще улетает в виде излучения.

Это получается только при одновременном сочетании двух маловероятных обстоятельств:

1. редкие климатические условия – совершенно ясное небо;
2. халатность агронома/инженера – не закрыты климатические экраны.

Олег · 5 декабря, 2020

34 минуты назад, BKB сказал:

Это получается только при одновременном сочетании двух маловероятных обстоятельств:

1. редкие климатические условия – совершенно ясное небо;
2. халатность агронома/инженера – не закрыты климатические экраны.

Разговор был о дневном выносе энергии. Получается, что в случае с ДНАТ испарением утилизируется только 27% энергии. Он в расчетах поливов использовал 100%.

Изменено 5 декабря, 2020 пользователем M23

Вокси · 5 декабря, 2020

4 часа назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

Ну если оно дешевле, допустим газа, почему нет? Растениям то все равно, лишь бы комфортно было...

d187d0b5d0bc-d0b4d0b5d188d0b5d0b2d0bbd0b5-d0bed182d0bed0bfd0b8d182d18c-d0b4d0bed0bc-d181d180d0b0d0b2d0bdd0b5d0bdd0b8d0b5-d0b2d0b8d0b4.jpg

samura · 5 декабря, 2020

Очевидно речь идёт о времени, когда на улице температуры ниже, чем внутри теплицы. Только в этом случае теплица излучает энергию. И проблем с перегревом нет, есть проблемы с сохранением тепла - совершенно другая задача, в другое время года.

Мы говорили про лето, и утилизацию лишней энергии, и за счёт чего она утилизируется.

Олег, опять видишь, то что хочется, без понимания. Ну смешно делать такие сравнения, которые говорят о полном непонимании предмета и деталей.

Забудьте про LED досветку в тепличный комплексах, пока она не станет, хотя бы в два раза дешевле. Ситифермы - вперед.

21 час назад, Вокси сказал:

Отапливать электричеством дешевле ?!

1. Зимой тепловое излучения натриевых ламп греет макушки растений, это очень важно, когда кровля холодная.

2. 65 % тепловой энергии, которые производят лампы ДНаТ (35% свет),эффективно используются для обогрева теплицы в холодное время, т.к. эта тепловая энергии направлена вниз. А 50-58% тепловой энергии, которые производят LED светильники (42-50% свет) уходят на радиатор светильника и далее греют кровлю, как шатровый трубный обогрев. Led - дорогой шатровый обогрев. Тоже отопление электричеством. Чем выше контур отопления, тем ниже его эффективность.

Изменено 5 декабря, 2020 пользователем Марите
поправила опечатки

Вокси · 5 декабря, 2020

Я правильно понял - ДНаТы греют вниз, а Леды вверх ?!

Круто !

А по поводу цены уже сто раз здесь доказал - Люмен (или микромоли, если вам так удобнее) от светодиода дешевле....

Олег · 5 декабря, 2020

6 минут назад, samura сказал:

Очевидно речь идёт о времени, когда на улице температуры ниже, чем внутри теплицы.

Евгений, доля отражения не меняется от уличной температуры.

8 минут назад, samura сказал:

Забудте про LED досветку в тепличный комплексах, пока она не станет, хотя бы в два раза дешевле. Ситифермы-вперед.

В два раза дешевле чего? Определите точку отсчёта.

10 минут назад, samura сказал:

Зимой тепловое излучения натриевых ламп греет макушки растений, это очень важно, когда кровля холодная.

Нужно читать документ, греть верхушки вредно.

12 минут назад, samura сказал:

Led - дорогой шотровый обогрев.

Верно, но ДНАТ дорогой ИК обогрев.

samura · 5 декабря, 2020

2 минуты назад, Вокси сказал:

А по поводу цены уже сто раз здесь доказал - Люмен (или микромоли, если вам так удобнее) от светодиода дешевле....

Это мне рассказавать не нужно, замерял в лаборатории от Led филипса и других фирм, до ДНаТ филипса и рефлакс.

Ухи, думаю пусть равешивает, кто-нибудь другой.

Олег · 5 декабря, 2020

2 минуты назад, samura сказал:

Led филипса и других фирм

Каких фирм? Интересуют результаты.

Вокси · 5 декабря, 2020

5 минут назад, M23 сказал:

Каких фирм? Интересуют результаты.

И цена Люмена от "именитых" тоже интересует.

samura · 5 декабря, 2020

2 часа назад, M23 сказал:

Евгений, доля отражения не меняется от уличной температуры.

Какая ещё доля отражения?

Чем выше градиент температуры, тем выше тепло обмен (излучение).

2 часа назад, M23 сказал:

Каких фирм? Интересуют результаты.

Этот материал я берегу. Как появится время сделаю видео ролик про свет, досветку, и экономику.

Изменено 5 декабря, 2020 пользователем Марите
поправила опечатки

Олег · 5 декабря, 2020

8 минут назад, samura сказал:

В выше гредиет температает, тем выше тепло обмен (излучение).

Интересен расчёт. ИК излучение и отражение несколько разные вещи. Вагенинген тоже не приводит методику.

8 минут назад, samura сказал:

Этот материал я берегу.

С какой целью? Частичная публикация не должна помешать выходу видео, неплохо получить рецензии о правильности измерений и выводов.

Основано на Вашем опыте (судя по всему неудачном) led досветки огурца?

Изменено 5 декабря, 2020 пользователем M23

samura · 5 декабря, 2020

2 часа назад, M23 сказал:

Основано на Вашем опыте (судя по всему неудачном) led досветки огурца?

На 130 Вт/м2 Led собирали зимой 4,5 кг/м2, бывало выше 5 кг/м2 в неделю.

Сборы хорошие, но сборы это одно, а капексы, окупаемость другое. Олег, Вы слишком узко смотрите (судя по всему).

Изменено 5 декабря, 2020 пользователем Марите
поправила опечатки

Олег · 5 декабря, 2020

19 минут назад, samura сказал:

Олег, Вы слишком узко смотрите (судя по всему).

Я не знаю ваши капексы. Филипс не считаю коммерческим вариантом, это цены для исследовательских институтов.

Может просто лучше информирован. Мои опыты тоже идут.

Сергей Черных · 6 декабря, 2020

17 часов назад, Вокси сказал:

по поводу цены уже сто раз здесь доказал - Люмен (или микромоли, если вам так удобнее) от светодиода дешевле....

Добрый день! Могли бы ссылку прислать или еще раз, если не сложно, скопировать объяснение цены сюда. Раньше не встречал.

Вокси · 6 декабря, 2020

3 часа назад, Сергей Черных сказал:

Добрый день! Могли бы ссылку прислать или еще раз, если не сложно, скопировать объяснение цены сюда. Раньше не встречал.

Есть 2 варианта "бюджетного" света:

1. Готовый светильник по минимальной цене (гугл в помощь), например 36 Вт,3000Лм оптом по 200-250 рублей.

2. Светильник, собранный под конкретную культуру, с максимальной эффективностью ( 160 - 200 Лм\Вт).

Первый вариант (для рассады на подоконнике) экономит деньги "сразу" - 15 Лм\руб. Предложите дешевле ?!

Второй вариант (для больших площадей) экономит деньги "в процессе" и будет подороже. Что Вам по душе ?

Вокси · 6 декабря, 2020

Досвечивание в теплицах светодиодами (LED) вместо натриевых ламп (ДНаТ)

Вопрос

Ссылка на комментарий

1 439 ответов на этот вопрос

Рекомендуемые сообщения

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Wageningen University publishes energy usage research

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Создать аккаунт

Войти

Похожий контент

Популярное сейчас

Важная информация