Досвечивание в теплицах светодиодами (LED) вместо натриевых ламп (ДНаТ)

15 минут назад, Николаевич сказал:

В начале смуты, когда начали выдавать зарплату шампунем Тимошка ...., отработал годик в теплице ....но она загнулась .... переключился на другие виды деятельности ...сейчас вернулся к теме выращивания растений.

Для справки ... у Нахимова был сундук когда он пришёл на службу ...дальше наверно понятно ...сундук остался сундуком, а Нахимов ...

Если у вас нет видения перспективы, то это ваши проблемы. 

Да у нас народ за столом на кухне не такие видение перспективы рисуют. Но это не означает, что все эти видение перспективы осуществимы.  Мне просто стало интересно, как можно так упорно рекламировать Led не познав возможности ДНАТ, не видя реалии сегодняшнего дня в ТК.  А перспективы я вижу прямо сейчас. Вот сейчас перец распикирую, поставлю под Led дней на 10, а потом под ДНАТ. Вот эту перспективу совместного использования Led и ДНАТ я вижу.

А теперь на минуту представьте, что ваше видение перспективы ошибочно. А ведь народ может ведь вам и поверит. А что потом?

Роза, Декабрь 2018:

Салат и базилик, Январь 2019:

16 минут назад, Игорь Вячеславович сказал:

...........

 

Салат и базилик, Январь 2019:

 

 

 

 

Сорт Базилика не входит в состав коммерческой тайны? Можете озвучить?

6 минут назад, Николаевич сказал:

Сорт Базилика

Философ

2 часа назад, Игорь Вячеславович сказал:

Роза, Декабрь 2018:

 

Салат и базилик, Январь 2019:

 

Какой срок выращивание этого салата? Где стоит теплица? Какой сорт салата? Спасибо за ответы

Я очень хорошо знаю ДНАТ и обожаю его. Сколько всего на нем выращено! ДНАТу нужно памятник из бронзы вылить. Я просто говорю -"Дружище ДНАТ, пора тебе собираться на пенсию". Давайте все вместе сделаем ДНАТу достойную замену. Я выше уже перечислял, что хочу обсудить. 

Давайте , для начала, обсудим какие должны быть облучатели. 1. Точечные или линейные. 2. Много малой мощности или монстры в небольшом количестве. Свои доводы обязательно сравнивайте с ДНАТом, а не с другим производителем лед. Ну а поклонники ДНАТ защищайте свой выбор. Только корректно. И ДНАТ и ЛЕД заслуживают уважения.

39 минут назад, Игорь Олегович сказал:

Я очень хорошо знаю ДНАТ и обожаю его. Сколько всего на нем выращено! ДНАТу нужно памятник из бронзы вылить. Я просто говорю -"Дружище ДНАТ, пора тебе собираться на пенсию". Давайте все вместе сделаем ДНАТу достойную замену. Я выше уже перечислял, что хочу обсудить. 

Давайте , для начала, обсудим какие должны быть облучатели. 1. Точечные или линейные. 2. Много малой мощности или монстры в небольшом количестве. Свои доводы обязательно сравнивайте с ДНАТом, а не с другим производителем лед. Ну а поклонники ДНАТ защищайте свой выбор. Только корректно. И ДНАТ и ЛЕД заслуживают уважения.

 

Не вижу проблем. Установите свои или другие светодиодные светильники в 25-30 ТК и показывайте как это работает. Ну хотя бы лет пять. А потом с бумажкой, с цифрами  сюда  на форум. Посмотрим, обсудим и решим о пенсии ДНАТ. А так только одна теория. 

Что-то Вы свою позицию через пять страниц резко поменяли. Раньше то было вот так.

Цитата

Я не ставлю задачу доказать, что мои облучатели самые лучшие. Моя цель - вытеснить ДНАТ из теплиц.

И видать даже без пенсии.

Цитата

Ну а поклонники ДНАТ защищайте свой выбор.

Что-то Вы с чем то перепутали. Это мне кажется вам надо доказывать, показывать, убеждать, и т.д.

Вас же производителей светодиодных светильников сейчас не счесть. Ну скиньтесь и постройте ТК, установите свои светодиодные светильники  и приглашайте поклонников ДНАТ на экскурсию. Вдруг у кого нибудь желание появится приобрести светильники. 

9 часов назад, Володя сказал:

Где стоит теплица? Какой сорт салата?

Поволжье, фриллис

3 часа назад, Олег К. сказал:

Вы сильно, очень сильно заблуждаетесь. Европейские теплицы переходят на светодиоды. Пограничный с нами район китая уже второй год на досветке ЛЕДами. Китайцы почти мгновенно внедряют то, что эффективно, в отличии от наших производителей. Поэтому у них урожайность позволяет зарабатывать, а наша выживать. Я выращивал базилик под ДНАТ, изначально мои установки комплектовались ими. После того, как я поставил первые светодиодные лампы, разница в урожайности росла пропорционально времени. Рядом росли и под ДНАтом и ледом. Причем леды использую всякие. И Китай и США и Германия. Так вот, даже под чайнаСОВами за 155руб/шт и 100Вт/м2 рост зелени опережает ДНАТ 200Вт/м2  в полтора раза. Было пять повторений. То есть, базилик под СОВ вырос до товарного вида быстрее, чем его собрат под ДНАТ. Вообще, натрий мне нравится, под ним растет все, не нужно париться со спектрами, но...прогресс не остановить. У моего поставщика ламп есть свой сад на светокультуре. Высота ангара 8-10м, только лед, растет что-то похожее на яблоки. Они тоже говорят про более высокую урожайность. Как то так) М23 фотки здесь выкладывал, в теплице леды. Уже. 

Я ведь не против Led. Сам использую их. А вот это случайно не ошибка?

Цитата

в полтора раза

Тоже хочу, условно говоря, через каждые 20 дней иметь свежий салат. А не через 30 дней. И как же вам удалось САТ так ловко обойти?

Ну если начинают только сейчас выращивать салат под Led то томаты и через пять лет не будут выращивать. Салат не томат, а томат не салат.

9 часов назад, stils сказал:

Не вижу проблем. Установите свои или другие светодиодные светильники в 25-30 ТК и показывайте как это работает. Ну хотя бы лет пять. А потом с бумажкой, с цифрами  сюда  на форум. Посмотрим, обсудим и решим о пенсии ДНАТ. А так только одна теория. 

Что-то Вы свою позицию через пять страниц резко поменяли.

Что-то Вы с чем то перепутали. Это мне кажется вам надо доказывать, показывать, убеждать, и т.д.

Вас же производителей светодиодных светильников сейчас не счесть. Ну скиньтесь и постройте ТК, установите свои светодиодные светильники  и приглашайте поклонников ДНАТ на экскурсию. Вдруг у кого нибудь желание появится приобрести светильники. 

Уже устанавливаем. И с каждым годом все больше и больше. Фитооблучатели становятся качественнее, эффективнее и дешевле. На лицо явный прогресс. ДНАТ в развитии стоит на месте и будет стоять. Никаких новых горелок уже никто не изобретает. Это регресс. Это самое простое доказательство, что ДНАТ уйдет. Позицию я свою не менял. Я никогда не говорил гадостей о ДНАТ. Он просто хуже, чем лед. Я за то что его, с почестями, пора выносить из ТК.

Цена.

Это главное, что мешало продвижению ледов в тепличном бизнесе. Ситуация меняется буквально по часам. На днях купил готовые  светильники по цене матрицы - 14 Лм\руб.

Эффективность.

Уже можно купить у нас диоды (3030, 2835, 5050) с эффективностью 165 - 200 Лм\Вт по цене 45 - 60 Лм\руб.

Как там у ДНатов ?!

2 минуты назад, Вокси сказал:

Цена.

Это главное, что мешало продвижению ледов в тепличном бизнесе. Ситуация меняется буквально по часам. На днях купил готовые  светильники по цене матрицы - 12 Лм\руб.

Эффективность.

Уже можно купить диоды (3030, 2835, 5050) с эффективностью 165 - 200 Лм\Вт по цене 45 - 60 Лм\руб.

Как там у дНатов ?!

Имеется ввиду купить диоды на Али по такой цене? Или у нас?

Про Али вообще не говорю...

5 часов назад, Олег К. сказал:

Вы сильно, очень сильно заблуждаетесь. Европейские теплицы переходят на светодиоды. Пограничный с нами район китая уже второй год на досветке ЛЕДами. Китайцы почти мгновенно внедряют то, что эффективно, в отличии от наших производителей. Поэтому у них урожайность позволяет зарабатывать, а наша выживать. 

Я в Китае вообще ДНАТ в теплицах не видел. 

41 минуту назад, Вокси сказал:

Цена.

Это главное, что мешало продвижению ледов в тепличном бизнесе. Ситуация меняется буквально по часам. На днях купил готовые  светильники по цене матрицы - 14 Лм\руб.

Эффективность.

Уже можно купить у нас диоды (3030, 2835, 5050) с эффективностью 165 - 200 Лм\Вт по цене 45 - 60 Лм\руб.

Как там у ДНатов ?!

Как там у ДНАТов? По моему он работает. По магазинам не ходит. Цены не смотрит. Некогда ему.

http://greentalk.ru/forum/95-тепличные комплексы-и-комбинаты/

21 минуту назад, Игорь Олегович сказал:

Я в Китае вообще ДНАТ в теплицах не видел. 

Предположу, что помимо удаления ДНаТ они вместе с LED ввели другую технологию ... отличную от ранее применявшейся.

У нас могут не заморачиваться, считая что переход на LED сводится только к замене ламп.

Это так, но конкурировать придётся, поскольку LED уже то же демонстрируют 'отличный результат'. А эффективность их растёт почти пропорционально падению стоимости. Е ещё, - в ценоз устанавливать ДнаТ уже просто моветон, а внутриценозная досветка тем временем в трэнде.. 

3 минуты назад, Николаевич сказал:

Предположу, что помимо удаления ДНаТ они вместе с LED ввели другую технологию ... отличную от ранее применявшейся.

У нас могут не заморачиваться, считая что переход на LED сводится только к замене ламп.

Вы попали в десятку. Агрономы сейчас взорвутся!!! С подвесом у них проблем нет. У них не теплицы а вегетарии. Там все это решается легко. А вот сортовое предпочтение изменилось полностью. Это говорит о том, что лед нужно испытывать не только по спектру но и по сортам. Это не паханое поле. Ни один агроном не станет этим заниматься. Для этого нужен НИИ со своим лабораторным ТК и классными агрономами-энтузиастами на хорошей зарплате. Тепличникам нужно предлагать не просто фитооблучатели, а готовую, проверенную технологию (сорт, питание, облучение, климат и т.д.).

1 минуту назад, Игорь Олегович сказал:

Для этого нужен НИИ со своим лабораторным ТК и классными агрономами-энтузиастами на хорошей зарплате

Да есть это всё, но нет денег у наших НИИ и академий на такие опыты, ибо не Сколково. К великому сожалению..

А их коллеги в Вагенингене тем временем работают в совсем иных условиях.

12 минуты назад, BKB сказал:

Российские производители и интеграторы просто снижают и будут ещё снижать оптовые цены на светильники и/или лампы ДНаТ, поскольку главные потребители у них сейчас и на ближайшие годы – это крупные и очень крупные тепличные комбинаты. Когда у тебя  заказ на 2,5-5-10 га светокультуры, то крупнооптовая цена такой партии для заказчика по любому будет намного более привлекательной по сравнению с любыми LED-устройствами.  И отличный результат использования традиционных светильников, вместе с отсутствием агрономических и технических проблем, – ГАРАНТИРОВАН !

Это речь об оптовых скидках. На ледах оптовые скидки не меньше. Поверьте, я хорошо знаю себестоимость лед. И ДНАТы и леды скидки делают от розничных цен, а вот розничные цены на ДНАТ постоянно растут (инфляция), в то время как у лед они падают (новые технологии). Согласен, что у ДНАТ отличный результат гарантирован. Но какой ценой...

32 минуты назад, Игорь Вячеславович сказал:

А их коллеги в Вагенингене тем временем работают в совсем иных условиях.

Здорово!

Вот меня всегда смущает реклама светодиодов с уклоном на экономию электроэнергии. Был у меня такой период в жизни. Ездил на машине с 150л.с. Но бензин конечно он кушал. Решил экономить на бензине. Купил машину с 80л.с. Ездил и радовался экономии. До ремонта двигателя. И с ремонтом вся экономия куда то исчезла. Еще и добавить пришлось. И снова купил с 130л.с. Не экономлю. 

7 минут назад, Игорь Вячеславович сказал:

Да есть это всё, но нет денег у наших НИИ и академий на такие опыты, ибо не Сколково. К великому сожалению..

А их коллеги в Вагенингене тем временем работают в совсем иных условиях.

Меня тоже поражает. Из бюджета тратят десятки миллиардов на дотации по строительству ТК (якобы современнейших). Придет время, начнут тратить на их переоборудование под леды. А на свой Вагенинген денег нет.