Перейти к содержанию
ЛиС

Разрастание корней томата

Оценить эту тему:


Рекомендуемые сообщения

После установки кубиков на мат(ещё до выставления в отверстия) начали замечать, что у некоторых(1-2%) растений корни  начали группироваться возле капельницы. Со временем это разрастание увеличилось, иногда настолько, что разрывается пленка кубика. Капельницы уже сейчас переставлены в другие места кубиков. Похоже на Crazy roots, что вы на это скажете? Не совсем обычное проявление, корни не лезут шапкой вверх, а разрастаются в пределах кубика,  я думаю, что сильная корневая система пока справляется с инфекцией. Такое явление наблюдаем на привитой Эсмире. Подвои - Эмперадор и Кайзер. На непривитых не наблюдается. Неужели голландцы подкинули нам агробактерию с семенами  подвоев?

корни.jpg

корни-2.jpg

Изменено пользователем igorsamusenko
Ссылка на комментарий

Да, очень похожи на "бешеные корни", у нас на комбинате, такая же проблема, где-то кубик разрывает, а где-то нет, вскройте маты-посмотрите, что у вас там.

 

Ссылка на комментарий
3 часа назад, Askar сказал:

Не уверен, что голландцы, но на сумасшедшие корни похоже

Спасибо, Аскар Камбарович!

Ссылка на комментарий
  • Модераторы
6 часов назад, Tanya 1980 сказал:

...у нас на комбинате, такая же проблема, где-то кубик разрывает...

Уточните, пожалуйста, это важно: на огурце или же на томате? Сколько примерно дней проходит после высадки рассады на постоянное место и самых первых признаков разрастания корней? 

Ссылка на комментарий
  • Модераторы

Не обязательно инфекция поступила с семенами, как предположение, она могла попасть в растение во время прививки. Мне это кажется более вероятным.
Думаю, что бактерия не может попасть в растения через эпидермис, но хорошо попадает в растение через открытые раны.

Ссылка на комментарий

Ваше предположение, Евгений, наименее вероятно по ряду причин. Надо изучать матчасть, иногда поглядывать вооруженным глазом на эпидермис корня в минеральной вате. Много интересного увидите. Основной источник инфекции, наверное, вода да руки человеческие.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • Модераторы

Я ни разу не смотрел под бинокулярном на корни растений выращенных на мин. вате, надо это исправить. Ну то, что корни имеют ранки, мне известно.
Как говорилось ранее на форуме - профессиональные семена стоит рассматривать как источник заражения в последнюю очередь, и как говорит Игорь Эдуардович, бешеные корни только на привитых растениях, вероятно, бактерия попала во время прививки. Так же подвоя два вида, что тоже снижает вероятность, что инфекция прибыла с семенами (не может же бактерия попасть в разные пакеты, скорей всего с  разных партий).
Если бактерия в поливной воде, то мы должны наблюдать симптомы и на не привитых томатах, или бактерия не способна попасть в растения через раны в корне, так, чтобы активно размножаться.
Источников может быть много, но мне кажется, что инфекция попала во время прививки, через руки работника.

В теме Crazy roots, была статья, где говорилось, что при выделения из огурца агробактерии,ею заражались растения, все штаммы  заражали огурец, но признаки бешеного корня появлялись не у всех зараженных растений томата, только у 25 %. Так к чему это я... В одних случаях растения справляется с инфекцией, а в других нет. Может имеет значение как бактерия проникла в растения, и в каком месте она оказалась (в благоприятном или нет, для размножения). 
 

Изменено пользователем samura
  • Нравится 2
Ссылка на комментарий

То, что болезнь проявилась на одном сорте и привитых растениях и на разных подвоях, скорее всего свидетельствует о том, что источником инфекции стал привой. То что болезнь проявилась в первую очередь на привитых растениях тоже логично, так как инкубационный период пройден быстрее. Откуда привой разбираться нужно на месте, и искать первичный источник заражения. Даже руки тепличников, инструмент и вода как источник заражения могут свидетельствовать о технологических нарушениях.

Ссылка на комментарий

Юлианна, случаев с проявлением Crazy roots на томатах у нас значительно меньше, чем на огурце. И связано это с тем, что томат как растение, а также разные его гибриды, видимо, значительно более устойчивы, чем огурец. Агрономы ведь судят о болезни только по симптомам, а они могут быть малозаметны. И то, что сейчас на каком-то сорте симптомы хорошо видны не означает, что другие гибриды не заражены, они, возможно, более устойчивы. А устойчивость дело относительное, это не иммунитет.

А вообще мы много говорим, не даем автору высказаться. Может наши рассуждения ему не нужны.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

Аскар Камбарович, насколько я понимаю...

Бешеные корни на томатах весьма распространены в ТК Нидерландов. Вредит урожаю заболевание через снижение "иммунитета" культуры и вторичные инфекции. То есть поддержание высокого уровня агротехники и фитосанитарного состояния посадок не дают болезни привести к существенным потерям урожайности культуры. Насколько я помню, инкубационный период заболевания 4-7 недель. На начальных этапах заражения определить визуально заражение невозможно, более того растение наоборот лучше обычного развивается и демонстрирует большую энергию роста. В возрасте около 4 недель на этапе "встраивания" в растение появляются первые признаки, которые можно легко спутать с "ошибками" или с несбалансированным питанием. Основные признаки заболевания визуально наблюдаться начинают в более старшем возрасте ближе к 7 неделям. А далее все зависит от активности агробактер и продолжительности оборота. На коротких оборотах шансов "навредить" меньше.

В данной ситуации... Привой (как источник инфекции) старше растений семенного происхождения примерно на 2-3 недели (смотря от чего считать и что считать источником), и инкубационный период они соответственно проходят быстрее на этот срок. С учетом, что и вторичное заражение других растений через воду, инструмент как может быть (так и не быть)... и это тоже время. Поэтому на других сортах и растениях проявление визуально, как и судить об устойчивости других сортов, можно будет спустя примерно от 3-4 недель с момента обнаружения на привитых.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

У Игоря кубик стоит на кокосе, это существенно снижает скорость развития болезни, были сведения, что бактерии-антагонисты могут совсем вытеснить агробактер. Если бы заражение произошло в момент прививки, то мы бы видели множество адвентивных корней в месте срастания. Ведь ауксины стали бы выделяться здесь в большом количестве. Но на фото этого нет. Нет и главного симптома - галлов. Так что диагноз под вопросом.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
1 минуту назад, Askar сказал:

Если бы заражение произошло в момент прививки

Согласна... поэтому и думается, что заражение привоя произошло раньше. Встречала где-то в иностранном источнике, что наличие агробактер в клетках корня растения фиксируется только в местах проникновения инфекции в корень (ранах). В корнях, которые развиваются в результате разрастания и перераспределения ауксинов, агробактер нет. Галлы развиваются позднее и опять же в местах проникновения инфекции.

Ссылка на комментарий

Практика и анализы эту идею не подтверждают. Агробактерии начинают движение по сосудам зараженного растения, коль обнаруживаются в плодах и семенах.

Ссылка на комментарий
  • Модераторы
14 минуты назад, Askar сказал:

Нет и главного симптома - галлов. Так что диагноз под вопросом.

У меня лукавый вопрос ко всем высказавшимся на данный момент в этой теме: кто  лично видел растение томата с такими же симптомами, как на снимках у И.Э. и при каких обстоятельствах?

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • Модераторы

Дамы и господа! Вы представляете себе современный процесс семеноводства? Если косматый корни появляются уже вскоре после высадки рассады, то о каком урожае семян можно говорить? Это же не колхоз " Красный лапоть", это бизнес!

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий

А разве это секрет? Я опубликовал такое фото в своей книге "Мир томата глазами фитопатолога" 3-е издание, на стр. 187. Но это не единственный случай.

Но вести беседу здесь бессмысленно, так как я из колхоза "Красный лапоть", а то скажу что-нибудь правдивое и получу еще штрафных баллов от модераторов. Это же только им можно писать всё что угодно.

Изменено пользователем Askar
  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
6 минут назад, BKB сказал:

кто  лично видел растение томата с такими же симптомами, как на снимках у И.Э. и при каких обстоятельствах?

Кирилл Борисович, если честно... то я "молюсь"... каждый день, чтобы никогда в своей работе не увидеть растения с такими симптомами.)))

Если Вы считаете, что причина в другом, то хотелось бы услышать Ваше мнение.

Ссылка на комментарий
  • Модераторы
3 часа назад, Юлианна сказал:

Вы упорно отрицаете даже сам факт возможности передачи инфекции через семена, превознося семеноводческие фирмы до высот идеала и исключая наличие ошибки в их работе.

Юлиана, да ничего никто не отрицает. 
Вы пишите, что по Вашему мнению, инфекция попала с семенами привоя (культурного томата), но Игорь Эдуардович в первом посте написал, что на посадках без прививки (просто культурный томат), признаков бешеного корня нет. 

Цитата

То, что болезнь проявилась на одном сорте и привитых растениях и на разных подвоях, скорее всего свидетельствует о том, что источником инфекции стал привой

 

 

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...