Алгоритмы управления факторами роста растений в защищенном грунте. Отраслевые цифровые платформы и искусственный интеллект

59 минут назад, stils сказал:

У природы нет обратных процессов.

Даже после смерти))

13 минут назад, olga0205 сказал:

Даже после смерти))

Прочитал еще раз Отраслевые цифровые платформы. Создается впечатление, что это попытка компенсировать недостатки ТК и обученность персонала.

11 минут назад, Марите сказал:

Именно поэтому и создаются IT-решения, чтобы с их помощью один специалист мог вести выращивание одновременно в хозяйствах в разных странах.

Если температура "пляшет" по всему ТК, если недостаточно мощности, если персонал не знает обязанностей и нет опыта, если и еще много если то ни одно решение IT не поможет. Надо устранять первопричину, а не латать дыры.

6 минут назад, BKB сказал:

То есть некоторые даже очень важные функции предприятия во имя некой "эффективности" передаётся на аутсорсинг.

Бумага все стерпит. Для сдачи отчетности есть всегда время. Главное вовремя отправить, а потом можно корректировать месяцами. Растение это совсем другое. Пандемия показала "эффективность здравоохранения".

2 часа назад, BKB сказал:

Разработчики считают, что их платформы как раз помогут посредственно подготовленному специалисту найти причины проблем, или хотя бы укажут, "в какую сторону смотреть".

Вообще у меня сложилось общее впечатление, что отрасль начинает трансформироваться по типу бухгалтерского сектора в 2010-х. У половина мелких и средних российских фирм теперь нет ни только своего постоянного бухгалтера в офисе, но не стало даже приходящего раз в неделю бухгалтера. Бухгалтерский и налоговый учёт группы фирм сейчас ведёт удалённый бухгалтер или же бухгалтерская компания. То есть некоторые даже очень важные функции предприятия во имя некой "эффективности" передаётся на аутсорсинг.

Бухгалтерия, юридическая волокита все это и должно уйти и уходит. В Европе нет всех потребности в куче этих идиотских бумажек, отчетностей и прочей ереси.

3 часа назад, Марите сказал:

Это именно так и есть. Теплиц понастроили больше, чем подготовлено специалистов, персонал вообще больная тема. И это общемировая проблема. Именно поэтому и создаются IT-решения, чтобы с их помощью один специалист мог вести выращивание одновременно в хозяйствах в разных странах.

Марите, это полная чушь! 

Как может например дрессировщик дрессировать тигров, или просто кошек одновременно в разных странах или даже городах? Говорить кому-то что делать? Так там обязательно "так" и сделают)) Напрашивается один из любимых мной, и не очень вами вопросов:)

Растения тоже в своем роде живые существа, гораздо древнее и приспособленнее людей. Не получится управлять ими сидя на пятой точке с помощью ИИ.

Агроном, как и врач, дрессировшик и пр. -  это призвание, никакой ИИ не сможет предоставляемую информацию сделать полезной, если она вливается в голову бесполезного человека, а грамотному и практичному он за даром не нужен.

Так что на мой взгляд это очередная хрень, вокруг которой создают истерию для определенного круга людей не умеющих работать, затем хорошо попродавать и в итоге выкинуть за ненадобностью, приступив к разработке очередной бредовой идее.)

1 час назад, Марите сказал:

К сожалению, есть, Максим. Просто иная бюрократия.

Марите, но при покупке чего-либо точно не требуется заключения всяких договоров, актов выполненных работ (в случае с услугами), счет-фактур, актов сверки, товарных накладных, товарно-транспортных накладных и прочего многочисленного *овна :)!

21 минуту назад, olga0205 сказал:

Марите, это полная чушь! 

Как может например дрессировщик дрессировать тигров, или просто кошек одновременно в разных странах или даже городах? Говорить кому-то что делать? Так там обязательно "так" и сделают)) Напрашивается один из любимых мной, и не очень вами вопросов:)

Растения тоже в своем роде живые существа, гораздо древнее и приспособленнее людей. Не получится управлять ими сидя на пятой точке с помощью ИИ.

Агроном, как и врач, дрессировшик и пр. -  это призвание, никакой ИИ не сможет предоставляемую информацию сделать полезной, если она вливается в голову бесполезного человека, а грамотному и практичному он за даром не нужен.

Так что на мой взгляд это очередная хрень, вокруг которой создают истерию для определенного круга людей не умеющих работать, затем хорошо попродавать и в итоге выкинуть за ненадобностью, приступив к разработке очередной бредовой идее.)

 

Ольга, извините, но по-моему чушь это Вы сейчас понаписали.

Цифровизация выращивания растений это реальное перспективное направление, которое позволит и повысить урожайность и сделать процесс в разы проще.

Жаль толком нет времени все заняться и изучить все эти идеи и наработки. Но мысль абсолютно ясна сразу: измерения большого числа показателей выращивания культуры, параметров выращивания и получаемого урожая позволит лучше эффективнее управлять этими процессами, выявлять и ликвидировать "узкие" места в выращивании.

Как это делать (и измерять, и высчитывать, и изменять параметры) это уже вопрос техники, вопрос прогресса. Вот за ним прогрессом как раз и следим :)

3 минуты назад, Grower1 сказал:

Ольга, извините, но по-моему чушь это Вы сейчас понаписали.

Цифровизация выращивания растений это реальное перспективное, которое позволит и повысить урожайность и сделать процесс в разы проще.

Жаль толком нет времени все заняться и изучить все эти идеи и наработки. Но мысль абсолютно ясна сразу: измерения большого числа показателей выращивания культуры, параметров выращивания и получаемого урожая позволит лучше эффективнее управлять этими процессами, выявлять и ликвидировать "узкие" места в выращивании.

Как это делать (и измерять, и высчитывать, и изменять параметры) это уже вопрос техники, вопрос прогресса. Вот за ним прогрессом как раз и следим :)

Если бы вам было известно такое понятие как "физиологический предел", вы бы наверное не написали столько текста. А он по урожайности уже практически достигнут при имеющихся возможностях. В плюс речь идет о граммульках, а потери и недобор были и будут всегда, хотя бы потому что в каждом семечке свой потенциал и выше задницы не прыгнешь. 

Если кто-то и пытается идти дальше, то позволить это могут только новые селекционные достижения и очень близко к 100% трансгенные.)

46 минут назад, olga0205 сказал:

Если бы вам было известно такое понятие как "физиологический предел", вы бы наверное не написали столько текста.

Чем вызван "физиологический предел" в развитии у  растений?  Объёмом легких? Строением скелета? Количеством дней в году? 

3 часа назад, olga0205 сказал:

Так что на мой взгляд это очередная хрень, вокруг которой создают истерию для определенного круга людей не умеющих работать, затем хорошо попродавать и в итоге выкинуть за ненадобностью, приступив к разработке очередной бредовой идее.)

«Дай человеку рыбу, и он будет сыт один день. Научи его ловить рыбу, и он будет сыт до конца жизни». Может все таки персонал лучше научить чем сесть на крючок "IT решения"?

3 минуты назад, stils сказал:

«Дай человеку рыбу, и он будет сыт один день. Научи его ловить рыбу, и он будет сыт до конца жизни». Может все таки персонал лучше научить чем сесть на крючок "IT решения"?

Петр, все хорошо в меру, в том числе и IT.

Марите не понравился ваш пример с упавшими теплицами, хорошо, посмотрите на штат Техас в США, при всей продвинутости IT решений коммунального хоз-ва все видят результаты обычных морозов. 

21 минуту назад, olga0205 сказал:

Марите не понравился ваш пример с упавшими теплицами

Вообще то я имел ввиду не IT и не ИИ для теплиц. Я имел ввиду метеорологов. У них есть спутники, супер-пупер компьютеры. И что, это помогло бизнесу? И хотел сказать, что природой мы не научились управлять. Это относится и к растениям.

2 часа назад, Олег сказал:

Чем вызван "физиологический предел" в развитии у  растений?  Объёмом легких? Строением скелета? Количеством дней в году? 

Тем же чем и у остальных видов, ограничениями репродуктивных функций.

1 час назад, olga0205 сказал:

Тем же чем и у остальных видов, ограничениями репродуктивных функций.

Растения это не вид... про эволюционное ограничение репродуктивности среди растений слышу впервые (если оно имелось ввиду). Или оно ограничено чем то другим? 

1 час назад, olga0205 сказал:

ограничениями репродуктивных функций.

Не только это, Ольга. Не менее, а может и более важным, является снижение продуктивности по мере увеличения длины стебля. Особенности строения проводящей системы ограничивают возможность длительного и экономически оправданного выращивания растения. Чтобы обойти это придумали интерплантинг, но здесь встал вопрос с защитой растений. Значит, надо либо менять технологию выращивания, в том числе использовать новую корневую систему на верхних узлах, либо внедрить сорта с пролиферацией новых побегов в старых узлах, либо конструировать новое растение с более производительной проводящей системой. Дополнительно, можно подумать о создании определенной микробиоты как в зоне корня, так и в (на) самом растении.

6 минут назад, Askar сказал:

либо внедрить сорта с пролиферацией новых побегов в старых узлах, либо конструировать новое растение с более производительной проводящей системой.

Не надо плодить мутантов, достаточно привести огурец в его естественное положение - горизонтальное.

Наконец то есть свет в конце тоннеля. Все участники дискуссии могут быть спокойны. Особенно работники ТК.

Цитата

And the growers? They don't need to fear for their jobs just yet. During the challenge, steps are being taken in the field of AI, but, as Silke says, "it will take a long time before we are there. There is a difference between perspective and a commercial product. But steps are definitely being taken, and that is important."

https://www.hortidaily.com/article/9147847/second-autonomous-greenhouses-challenge-promises-to-be-even-more-challenging/

А поставить датчики в теплице дело хорошее. Но где же найти хорошие и качественные датчики.

И когда придет в ТК ИИ все участники дискуссию будут давно на пенсии и потихоньку выращивать органические овощи в своих теплицах. 

А  пока будут работать в ТК программы с алгоритмами. Про правила можно пока забыть.