Сити-фермерство - технологии закрытой светокультуры в г.Воронеж

6 часов назад, Askar сказал:

Весь рабочий день сидеть в закрытом помещении, при иск. освещении, при повышенной влажности воздуха, с неизвестным составом микробиоты на корнях и в питательном растворе. Это новый вид каторги. Растениям может и хорошо, а человеку?

Вы это к ситифермам? я в середине поста подробно пояснял про микробиоты и прочие моменты....как же тогда врачи весь день сидят в реанимационных отделениях и прочее...надо бы их на свежий воздух вместе с пациентами...а офисный планктон вообще не жильцы...

Для меня непонятен момент, когда тепличники травящие растения пестицидами, формалином, антибиотиками, говорят о вреде искусственного света и опасности высоких лестниц - стремянок, тур и ричтраков, а то что лоси, зайцы и пр. живность дохнет  вокруг тепличных комбинатов это норм (да и люди заболевают со временем), а  искусственный свет это зло!

Каторга - это АПК, а фермерская теплица - это рабство, включая учредителей! ИМХО

3 часа назад, Марите сказал:

Далеко не всем повезло работать на свежем воздухе.

Извините, но моё мнение, ну никак им не повезло

19 минут назад, CityFerma сказал:

Для меня непонятен момент, когда тепличники травящие растения пестицидами, формалином, антибиотиками, говорят о вреде искусственного света и опасности высоких лестниц - стремянок, тур и ричтраков, а то что лоси, зайцы и пр. живность дохнет вокруг тепличных комбинатов это норм (да и люди заболевают со временем)

20 минут назад, CityFerma сказал:

7 часов назад, Askar сказал:

Весь рабочий день сидеть в закрытом помещении, при иск. освещении, при повышенной влажности воздуха, с неизвестным составом микробиоты на корнях и в питательном растворе. Это новый вид каторги. Растениям может и хорошо, а человеку?

Этим работникам наверное очень КОМФОРТНО? Зато освещение естественное...и сидеть даже некогда...

А в полях, дела обстоят ещё хуже, там никак без ядохимикатов не обойтись...

Свежий воздух во всей красе:

даже дроны задействованы

В 23.02.2019 в 06:43, Юлианна сказал:

Если Вы не агроном, не понимаете или не знаете, профтерминологии... тепличных технологий... То я не понимаю, зачем ссылки публикуете? Цены в магазинах и цены на производстве отличаются, поэтому глупо использовать этот аргумент.

Так я ещё и глупый...

Глупо по моему мнению «рвать попу» основываясь на теории и своём ЭГО

11 минуту назад, CityFerma сказал:

Так я ещё и глупый...

Глупо по моему мнению «рвать попу» основываясь на теории и своём ЭГО

Нет ...Вы не глупый-ИМХО

Как потребитетель  производителю - не так давно меня угостили зеленью (гидропоника). Попробовал первый раз, не зная о способе её выращивания. Не понравилась ...не соответствует моим вкусовым предпочтениям.

Это просто отзыв.

А теперь собственно то, зачем я и посетил сегодня форум...Впредь некоторым «профессионалам» в ситифермертве я отвечать не буду...не для участия в троллинге я здесь...

Сегодня пошёл в «Карусель» и купил петрушки в стаканчике по 54 руб., взвешивать и фоткать не стал, так как фото чистого веса имеется в начале моего поста...Сегодня целью является продемонстрировать сравнение по цветовой насыщенности продукции с ситифермы и теплицы...параллелью идёт и степень концентрации эфирных масел и отсюда запах, который  увы, я не могу передать в силу очевидных причин, поэтому придётся верить/не верить на слово, касаемо аромата. Аромат в 3-4 раза насыщенней в петрушке с ситифермы, чем в петрушки от АПК (насыщенность аромата петрушки с ситифермы и с теплицы - главный фактор LED против ДНаТ)

А теперь цвет (сейчас Юлианна напишет - ЭТО НИТРАТЫ!...НЕТ ЭТО НЕ НИТРАТЫ, А «ПРАВИЛЬНОЕ» ОСВЕЩЕНИЕ!)

Сама петрушка в ГМ «Карусель»

«

Очень не насыщенный цвет, но тепличники скажут, что такой и должен быть, потому что другой они не видели. Почему? Да потому что под ДНаТ, не реально получить насыщенный цвет, даже под OSRAM «Plantaster», Philips «Agro», Sylvania» и ДНаТа с ксеноном от завода в г. Брест

Стаканчик в 2,5 раза больше чем стаканчик на ситиферме, следовательно помимо не насыщенного цвета и аромата, данный пучок занимает большую площадь на вегетационной площади и имеет меньший вес (подробнее видео в начале поста)

Петрушка с ситифермы: более насыщенный цвет и аромат. Корни белые - это говорит о здоровье растения, оно полезнее и дольше хранится

«Опасная» лестница - тура и акробат из цирка.  ШУЧУ:)

Всё таки у работника получилось спустится с туры и как кто - то писал про головокружение - обошлось, голова у него не закружилась...

Фото ниже. Насыщенный цвет и аромат...я бы даже сказал так - РАСТЕНИЕ РАСКРЫЛО ПОЛНОСТЬЮ, СВОЙ ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫЙ ПОТЕНЦИАЛ И ЭТО ДЛЯ ПЕТРУШКИ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ЦВЕТ И АРОМАТ:

Белые корни - главный признак ЗДОРОВОГО РАСТЕНИЯ:

Имеются исключения: у мангольда корни допустим красные...

1 час назад, CityFerma сказал:

Каторга - это АПК, а фермерская теплица - это рабство

Евгений, давайте спокойнее защищать свои идеи. Я прочитал пост, посмотрел фото, представил себе эту работу и написал то, что написал. По роду своей деятельности я вынужден изучать микробиоту гидропонных растворов, хороших и не очень. Если взять кусок богатой микробиотой минваты и перенести в помещение, то жить в такой комнате без респиратора тяжело. Поэтому меня заинтересовал вопрос. А что будет, когда многоярусные установки станут обыденными, когда попадут в руки не очень ответственных людей, которые будут всё упрощать и не обращать внимание на биобезопасность? Что инженеры вложили в эту технологию, кстати, довольно старую по содержанию, чтобы обезопасить рабочих там и нас, потребителей дома?

1 час назад, CityFerma сказал:

Для меня непонятен момент, когда тепличники травящие растения пестицидами, формалином, антибиотиками

Я думаю, что у Вас всё впереди. Это мне мой богатый опыт подсказывает. Буду рад, если Вы избежите этого. Кстати, я не злобствовал в своём сообщении, а Вы явно перегнули палку. Спокойнее.

Вскоре проведём сравнение химического состава, в частности на содержание эфирных масел

2 минуты назад, Askar сказал:

Евгений, давайте спокойнее защищать свои идеи.

Прошу прощения...

если честно я и так сдерживаюсь, читая по моему мнению некомпетентные сообщения теоретиков по ситифермам- причём как тезисы...к вам это не относится...я уже написал, что буду просто их игнорировать...

А Вы, кстати, в свое время мне помогли...я прочитал ваше сообщение об одной проблеме и тогда для меня это было важно...

Благодарю!

Что касается остального (субстрат и пр.), то как я уже и писал ранее, в этой теме чень много пустот, которые заполнить единовременно не возможно...Теплицы нарабатывали базу порядка 70 лет, а ситифермерство на базе LED освещения ещё в зачатке

3 часа назад, Марите сказал:

У Евгения несколько превратные представления о реалиях современного тепличного производства, как и у многих потребителей - о качестве гидропонной продукции. Но это решаемо, просто надо больше делиться информацией.

• АПК «Московский агрохолдинг»
• АПК «Зелёная грядка»
• и многие другие достойные АПК 

К ним никакой превратности - МОЛОДЦЫ...энтомофаги, рабочие места и т.д.

Но есть одно но: я придерживаюсь теории, что малого бизнеса в основных сферах (С/Х, производство, энергоснабжение) должно быть не менее 70%, иначе через десяток лет, будет только 2 страты - это рабы и господа...и в ситифермерстве, я тоже не желаю огромных вертикальных ферм вокруг города, принадлежащих господину - бенефициару через оффшор, либо куму/брату/свату определённого чина...

Конкретно по ситифермам - они как раз и дают дорогу малому бизнесу...а фермерская теплица - человек до такой степени занят рабством в ней, что не может изучить сбыт и внедрить себе EDI, получить ДС, ТУ, штрих - код, сделать упаковку и пр., либо «Меркурий» поставить, чтобы молочко выгодно сдавать и соответственно сдаёт свой продукт за копейки паразитирующим перекупам...конечно у них есть фактор и «колхоза» в голове...но это и решает допустим франшиза - готовый кейс для «колхозника» в голове (за него всё сделано)

Паразитирующие перекупы и «колхозник» в голове: «каждый в меру своего понимания работает на себя, а в меру не понимания -  на того кто понимает больше»

Параллельная тема животноводам, чтобы не рабствовать с козами, гусями да коровами - имеется зелёный гидропонный корм ЗГК

Рыба, икра, раки, креветки -  УЗВ либо апгрейд в Аквапонику...

Но это двигается энтузиастами- инвестиций в данную тему НОЛЬ!

Ситиферма убирает паразитическую прослойку в отношениях производитель - ритейл...

3 часа назад, Николаевич сказал:

Нет ...Вы не глупый-ИМХО

Как потребитетель  производителю - не так давно меня угостили зеленью (гидропоника). Попробовал первый раз, не зная о способе её выращивания. Не понравилась ...не соответствует моим вкусовым предпочтениям.

Это просто отзыв.

Вы из России? из 2019 г? Почему спрашиваю? Так вы говорите, что вас там кто - то угостил и вы....если вы из 2019 г., и из России, то 80% салатов листовых и зелени, помидоры, огурцы, болгарский перец - всё это гидропоника по лампами ДНаТ...вы не знали? А дискредитация резиновыми помидорами, так это не в гидропонике дело! Увы вкус и аромат я вам не могу передать...хотя пишите в личку свои данные я вам вышлю салат, базилик, петрушку и оплачу доставку с условием, что вы оставите ЧЕСТНЫЙ ОТЗЫВ.

Для тех кого раздражает пурпурное освещение - «пошерстил» по папкам и нашёл фото конечного продукта с обилием белого (видимого) света

Мята перечная

Салат листовой («Орфей», «Дуболистный», «Лоло Росса», «Скороход», «Дубачёк», «Кудрявая Палочка»)

Мангольд, петрушка, укроп

Руккола культурная и дикая

Базилик на ситиферме. Урожай 25.02.19

Мята «Спириант» на ситиферме

Руккола культурная на ситиферме

Продукция в гофротаре

Микрозелень подсолнечник и руккола

Микрозелень базилик

4 часа назад, AlternativTeplicy сказал:

Вы из России? из 2019 г? Почему спрашиваю? Так вы говорите, что вас там кто - то угостил и вы....если вы из 2019 г., и из России, то 80% салатов листовых и зелени, помидоры, огурцы, болгарский перец - всё это гидропоника по лампами ДНаТ...вы не знали? А дискредитация резиновыми помидорами, так это не в гидропонике дело! Увы вкус и аромат я вам не могу передать...хотя пишите в личку свои данные я вам вышлю салат, базилик, петрушку и оплачу доставку с условием, что вы оставите ЧЕСТНЫЙ ОТЗЫВ.

Спасибо за развёрнутый ...подробный ответ. Да, живу в России, г.Тула. Не совсем понятно - "если вы из 2019 г" ....на самом деле я из прошлого века, но пост писался сейчас (дата есть) ...

Спасибо за предложение по дегустации ... думаю, что этого не стоит делать (по разным причинам) и вообще лучше никому не предлагать такие варианты.

Не ужели действительно существует значительная разница именно в зависимости от типа источника освещения? 

Удачи.

10 часов назад, Марите сказал:

По-моему, дискуссию следует повернуть в более конструктивное русло. Раз эта сити-ферма в Воронеже работает уже 6 лет и продает продукцию в сети, то это жизнеспособный проект.

Марите, сити-ферма в Воронеже работает где-то с октября прошлого года... А до этого у этой франшизы были еще сити-фермы в Курске, Нижнем Новгороде... Это про них наверное господин хороший написал, что "демонтировали оборудование"... 6 лет, как я понимаю, это личный опыт технолога-инженера-неоагронома из Хабаровска. Салат-завод запустил свою первую камеру в январе прошлого года.

По микрофлоре в корневой среде... Аскар Камбарович прав, кого там только нет. Ультра-фиолет и прочие "прибамбасы" не спасают от одноклеточных водорослей, и на фото "МИКРОзелени базилика" из Воронежа прекрасно это видно, в прочем как и на фото салата из Брянска. Ну и в тепличном производстве на зеленнных эта проблема существует. Биофильтр скорее "развод" на деньги...ИМХО. Добавление в питательные растворы "триходерма и Ко" требуется постоянно, недешевое удовольствие. Смена питательных растворов при выращивании на минвате примерно как и в теплице на зеленных, а бывает и чаще... особенно если не монокультура и на одном растворном узле. Контроль за микрофлорой жестче. Ну и без "профилактических" обработок оборудования не обойтись, так что и в "конвейере" и поточности продукции потребность в пусть и кратковременной "остановке" есть.

Про салаты из Брянска... по весу и качеству соответствуют российским стандартам, "специалисты АПК" профессионально следят и за содержанием нитратов в собственной агрохимической лаборатории, и за питательными растворами как и положено - в баках, дренаже и вытяжке. По срокам выращивания беби-лифов (не всех культур) и салатов выходили на 28 дней.

Себестоимость... мяты (кстати, на фото Воронежа не перечная, ее сложнее выращивать на минвате), укропа и петрушки однозначно на грани или за гранью рентабельности, за 35 дней товарный "горшочек" под сине-красным неуправляемым светом не получить.

Про "видимый свет это синий, красный, зеленый"... не совсем точно, еще поговорка-запоминалка есть "каждый охотник желает знать где сидит фазан".))) Если свет управляемый по нескольким каналам, то есть возможность не только фотосинтезом заморачиваться, но и управлять другими физиологическими процессами в растениях. В 2008 году белый добавляли в красно-синий фитосветильник для помещений, чтобы глаз человека не раздражал. Сейчас по зеленным культурам (культуроооброт у них короткий) и спектрам света для выращивания исследований видимо-невидимо... и белый на сегодня я бы сказала "палочка-выручалочка".

Я сегодня работаю... поэтому ответ один... и думаю последний.

Успехи Воронежа обсуждать не входило в планы, но "агрессивная реклама" франшизы сити-фермы на сайте тепличников немного удивила. А дискуссия могла бы быть более конструктивной и интересной.

16 часов назад, AlternativTeplicy сказал:

Очень не насыщенный цвет, но тепличники скажут, что такой и должен быть, потому что другой они не видели. Почему? Да потому что под ДНаТ, не реально получить насыщенный цвет, даже под OSRAM «Plantaster», Philips «Agro», Sylvania» и ДНаТа с ксеноном от завода в г. Брест

Насыщенный цвет Вашей петрушки вызван недостатком каротиноидов, из-за недостатка некоторых участков спектра ФАР. К сожалению это цвет нездорового растения.

3 минуты назад, BKB сказал:

Это управление светом настолько незначительное с практической (экономической) точки зрения

Эта священная корова современной российской науки будет еще много раз доена в десятках диссертаций на подоконнике, что вот не надо пря так... прям вот тут... говорить так прямо и бестактно :) 

Бахилы только для посетителей, на любом производстве недопустимы.