Анастасия Бобылева Опубликовано 11 сентября, 2019 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2019 (изменено) Участники школы молодых управленцев Саратовской области создают проект завода по переработке органических отходов, привязан он будет к фермам в Калининском районе, из отходов будем получать энергию и воду , все это хотели пустить на теплицы, которые планируется разместить рядом. Хотелось бы обговорить и получить предложения Изменено 11 сентября, 2019 пользователем Алексей Н Добавил смысла в заголовок темы Ссылка на комментарий
АМР Опубликовано 12 сентября, 2019 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2019 Как информация: Белорусь - Теплицы в кооперативе «Рассвет» им. К.П.Орловского, а/г Мышковичи. У них с 2012 года работает биогазовая станция с ко-генераторами. Россия - Биогазовая станция "Лучки" www.altenergo.su/biogas/ А если из отходов будете получать еще и чистый сжиженый СО2, то..... Коротче УДАЧИ Ссылка на комментарий
Модераторы Марите Опубликовано 12 сентября, 2019 Модераторы Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2019 В таком проекте важно, что для чего строится. Если теплицы запланированы лишь, как потребитель тепла, которое иначе девать некуда, то возможны подводные камни. Теплица определенной величины при выращивании той или иной культуры в определенной период года (или круглый год) должна быть обеспечена определенным количеством тепла. Необходимо выдерживать определенный температурный график каждые сутки на фоне внешних погодных условий (которые тоже зависят от географического положения) и времени года. Из практики наших хозяйств, использующих биогаз известно, что в зимний период значительная часть произведенного тепла расходуется на поддержание активности бактерий в реакторе (или как там это называется). На обогрев теплиц зачастую не остается. Поэтому расчет следовало бы вести, исходя из мощности биогазовой установки в самые холодные зимние месяцы, а потом подбирать под эту величину выращиваемую культуру (не забудьте о рынке сбыта!) и сроки выращивания. Вполне возможно выращивание салата или шпината ранней весной в грунте, а затем огурца или томат в малообъемке. 3 Ссылка на комментарий
Иван Заурембеков Опубликовано 12 сентября, 2019 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2019 Тут не так все просто, как уже Марите сказала полно подводных камней, какую площадь вы планируете теплицы, все проекты похожие что я видел употребят весь запас с ближайших ферм за 5 лет максимум, а что дальше? Коровы столько не наработают, просто так вам хозяйство если имеет открытый грунт его не отдаст- выгоднее внести в поля (органическое земледелие активно набирает обороты), Собирать ботву у частников- не хватит, да и умаетесь. Тут нужен детальный расчет тепла (как потребления так и производства). Такие проекты хорошо ставить возле мусороперерабатывающих заводов (у нас к сожалению только мусоросжигающие)там с мегаполиса органики валом и газа вырабатывается с достатком. Давно мы пробовали такой проект запустить, но не нашел интереса у руководства региона... 1 Ссылка на комментарий
Анастасия Бобылева Опубликовано 12 сентября, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2019 Наш проект завода основан на свиных фермах , их отходы не выбрасывают на поля . А для защиты проекты нужно одобрение и предложение по теплицам Ссылка на комментарий
Модераторы Марите Опубликовано 13 сентября, 2019 Модераторы Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2019 Использование свиного навоза для производства биогаза - перспективное направление, в с/з Рига этим начинали заниматься еще в восьмидесятые годы, но к сожалению, разработчик биоферментора внезапно умер и все остановилось. Но Иван прав, для предложения по теплицам необходим детальный расчет производства тепла. На его основе можно будет что-то думать о теплице. Ссылка на комментарий
Иван Заурембеков Опубликовано 13 сентября, 2019 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2019 16 часов назад, Анастасия Бобылева сказал: Наш проект завода основан на свиных фермах , их отходы не выбрасывают на поля . А для защиты проекты нужно одобрение и предложение по теплицам Давайте так, усредненно считается что в средней полосе России на 1 га теплицы требуется 3ГКал/час( это ооочень грубо, и зависеть будет от множества факторов и считается индивидуально под проект) вот и можете прикинуть примерно на какой объем теплицы вы можете рассчитывать. 1 Ссылка на комментарий
Анастасия Бобылева Опубликовано 13 сентября, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2019 Все дел в том ,что мы не собираемся основываться только на той энергии,которую будем получать . Когда говорил теплицах ,ту уже будет больше уклон на получение прибыли . Скажите , пожалуйста, можно ли как то получить бумагу с предложением и ценами ? Ссылка на комментарий
Иван Заурембеков Опубликовано 13 сентября, 2019 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2019 1 час назад, Анастасия Бобылева сказал: Все дел в том ,что мы не собираемся основываться только на той энергии,которую будем получать . Когда говорил теплицах ,ту уже будет больше уклон на получение прибыли . Скажите , пожалуйста, можно ли как то получить бумагу с предложением и ценами ? С ценами и предложением на что? Ссылка на комментарий
Модераторы Марите Опубликовано 13 сентября, 2019 Модераторы Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2019 35 минут назад, Иван Заурембеков сказал: С ценами и предложением на что? Я так понимаю, что Анастасию интересует цена на теплицы, чтобы подготовить этот проект. Это же школа молодых управленцев :) Никто никакого предложения делать не будет, надо обращаться к теплицестроителям (и видимо, к небольшим), заранее подготовив информацию о том, каких размеров теплицу управленцы планируют строить. Вот цитата из ФБ от представителя одной из таких фирм Валерии Викс, мне очень нравится: "ПЛЮС-МИНУС ЛАПОТЬ В нашу компанию приходят заявки на полный расчет стоимости всевозможных тепличных комплексов от 1000 м2 и до 100 Га. Иногда слышим совсем смешные вопросы: «Сколько стоит метр квадратный теплицы «под ключ»?». Я очень люблю людей, но что можно сказать на это? Можно сказать сколько стоит каркас с ограждением — это типовые конструкции, многие виды оборудования, которые устанавливаются в а все остальное только после проектирования. Я же понимаю, что не профессионально дурить честных людей призрачными и не реальными цифрами. Но рынок испорчен шабашниками, теплицами без проектов и оценкой стоимости строительства «на глаз». Я не представляю, как можно точно рассчитать без указанной культуры и поставленной задачи по климатическим условиям, температурным режимам, досветке точную стоимость отопления, климатического оборудования, кабельной продукции. Без геодезических и геологических изысканий спроектировать и дать стоимость фундамента. Приблизительную стоимость тепличного комплекса рассчитать можно. Но полная сметная стоимость материалов и работ определяется только после проектирования. Мы пытаемся донести до заказчиков значимость поэтапного алгоритма работы. Все начинается с участка и возможности получения Технических условий, иногда, там же и заканчивается. Понятно, что газа нет и не будет никогда, электричество никогда не подведут на этот участок или оно будет стоить космических денег. Но если все хорошо, участок расположен удобно, ГПЗУ (градостроительный план земельного участка) говорит о том, что рядом нет объектов, которые несовместимы с тепличным комплексом, сетей советской мелиорации и еще чего экзотического, то приступаем к следующему этапу - Предпроектной работе - рождению ТЗ (технического задания). Составление его — это танец с бубном. Многие бойцы на этом ломаются. Самим сложно, к профессионалам — дорого. Но если, упорство и закалка довели до завершения предварительного Технического задания, то полдела сделано. Неплохо бы писать его вместе с агрономом и инженером-проектировщиком. Далее утренние процедуры переходят на этап проектирования: Предпроектная работа, Эскизный проект, Генплан, стадия «П», стадия «Р», экспертиза проекта. И после этого приходит понимание полной стоимости, сроков, количества задействованного персонала. Но это дает возможность получить инвестиционные деньги, кредит и ощущение спокойствия. Люди добрые, честные и порядочные, не ведитесь на быструю и сладкую ложь. Нет стоимости тепличного комплекса «под ключ» без предварительной работы. Можно прикинуть «на глаз», но это лишь для того, чтобы вы поняли, что такие деньги есть или они доступны, вы готовы жениться и любить этот благородный бизнес по выращиванию овощей в защищенном грунте до конца дней." 4 Ссылка на комментарий
Иван Заурембеков Опубликовано 13 сентября, 2019 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2019 Я поэтому и спрашиваю на что цены они просят... Дать предложение то можно, но вводных ноль и говорить пока не о чем. Анастасия вы определитесь сначала с культурой, площадью и технологией выращивания, это будет отправной точкой в этом вопросе... Если вы этого не знаете то толкового разговора с вами не смогут начать, от всех этих начальных величин зависеть будет многое. 2 Ссылка на комментарий
Grower1 Опубликовано 14 сентября, 2019 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2019 (изменено) В 11.09.2019 в 21:27, Анастасия Бобылева сказал: Участники школы молодых управленцев Саратовской области создают проект завода по переработке органических отходов, привязан он будет к фермам в Калининском районе, из отходов будем получать энергию и воду , все это хотели пустить на теплицы, которые планируется разместить рядом. Хотелось бы обговорить и получить предложения Проект мертворожденный. В экономическом плане. Впрочем как и все проекты "а из этих отходов мы произведем что-то полезное". Начну с того, что свиной навоз для произаодства биогаза это утопия. Проблема в том, что низкая "калорийность" (энергии мало) у него, так как очень большое количество воды содержит. Но для того, чтобы освоить европейские гранты (за ради борьбы "с всемирным потеплением" которого не существует), возможно и подойдёт. По теплицам: Нормальные тепличные комбинаты со светокультурой начинаются от 3 га и стоят от 2,0 до 4,5 млн евро за каждый га в зависимости от оснащённости (львиная доля в цене приходится на собственные миниТЭЦ (которые на газах от свинюшек работать не будут (у Дойц (MWM сейчас) были вроде какие то модели когенераторов, которые позволяли получать электроэнергию при работе с обедненной газовой смесью (50% метана) но в реале в биогаза и этих 50% не наберётся. Плюс стоимость самого участка, всех работ по подведению инфраструктуры и т.д. А вообще мне понравилось как на форуме тепличников в прошлом году учредитель ТТР (Сергей Рукин) ответил спикеру от счётной палаты правительства, мол "Вы говорите нам о том, сколько должен стоить 1 га теплиц? У меня к Вам встречный вопрос: а сколько должен стоить автомобиль?" Для тех, кто не понял, переведу: стоимость автомобиля сильно зависит от его характеристик и конкретной модели. И даже не может в теории существовать "среднего автомобиля". То же самое и с теплицами. Сейчас отрывок из того выступления скину: Изменено 14 сентября, 2019 пользователем Grower1 3 Ссылка на комментарий
АМР Опубликовано 16 сентября, 2019 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2019 (изменено) Если танцевать от В 11.09.2019 в 20:27, Анастасия Бобылева сказал: проект завода по переработке органических отходов, привязан он будет к фермам в Калининском районе, из отходов будем получать энергию и воду то свяжитесь с гл. инженером биогазовой станцией "Лучки" он точно подскажет сколько тепла сможете получить из вашего сырья для биогазовой станции. И тогда вальсируйте к теплицам. Но если танцевать от В 11.09.2019 в 20:27, Анастасия Бобылева сказал: теплицы, которые планируется разместить рядом то обращайтесь к специалистам по закрытому грунту. В Латвии на "экологическом полигоне" Гетлини (http://www.getlini.lv/ru/) начали со свалочного газа (почти как биогаз), а затем подошли к теплицам. Ноесли вы ставите в основу В 13.09.2019 в 11:09, Анастасия Бобылева сказал: получение прибыли то почему только теплицы. Это "модно"? Но на энтузиазме здесь далеко не потанцуешь, особенно если надо В 13.09.2019 в 11:09, Анастасия Бобылева сказал: получить бумагу с предложением и ценами у специалистов. Коротче УДАЧИ Изменено 16 сентября, 2019 пользователем АМР 1 Ссылка на комментарий
