Подозрение на Ботритис

Как быстро поражаются в холодильнике, что с климатом ( разница ночь- день), не насиловали к 1 сентября?

Если нет нормального климата, с болезнью не справиться только химией.

3 минуты назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

Как быстро поражаются в холодильнике, что с климатом ( разница ночь- день), не насиловали к 1 сентября?

Если нет нормального климата, с болезнью не справиться только химией.

С разной. Поражения в холодильниках возьникают не систематически. Но переодически. В среднем в течении 10дней. Но бывает и на гектарах уже пораженные и течении 3х дней гниет. Нет, к 1 сентября не насиловали. Перепад температуры 1градус в час

Возможно как то влияют обработки, я имею в виду повышенный расход жидкости и длительное нахождение растений в намокшем состоянии в ночное время. Если  нет резких перепадов температуры и скачков влажности, на корню  таких проявлений,как Вы говорите, быть не должно. Попробуйте добавить минимум нижнего контура . Для понимания проблемы неплохо понаблюдать за бутонами, поставив по несколько штук каждого сорта в вазы, в теплой комнате. Что с поливом, по ночам случайно не поливаете?

36 минут назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

Возможно как то влияют обработки, я имею в виду повышенный расход жидкости и длительное нахождение растений в намокшем состоянии в ночное время. Если  нет резких перепадов температуры и скачков влажности, на корню  таких проявлений,как Вы говорите, быть не должно. Попробуйте добавить минимум нижнего контура . Для понимания проблемы неплохо понаблюдать за бутонами, поставив по несколько штук каждого сорта в вазы, в теплой комнате. Что с поливом, по ночам случайно не поливаете?

Расход жидкости 4000л на га. Нижний контур включен на 40-50°С. Резкие перепады возможно были зональными, не регестрируемые боксами. Тест по стойкости цветка в кабинете прлводим постоянно. Особенно с тем цветком на котором регестрировались гнили. По ночам не поливаем. Поливы проходят с 8:40 и до 15:00. Кол-во зависит от радиации. Объём в зависимости от результатов обхода с гроданом или по результатам вытяжек из субстрата. Но первые 2 полива с повышанной дозой. 

Это большой расход, чем технически опрыскиваете?

Только что, Андрей Викторович Пучков сказал:

Это большой расход, чем технически опрыскиваете?

Роботом

У нас 7 тонн на 3Га уходит. микотоном на средней скорости.

Нужно добиваться такого покрытия, чтобы стекание раствора с растения после обработки было минимальным. При выявлении реального поражения ботритисом, первую обработку лучше делать боковым опрыскиванием, последующие- верхним. 

В идеале произвести посев, а ботритис ли это??? может это что-то другое... А может это физиологические проблемы, которые потом выливаются в ботритис...

У нас были подобные проблемы летом на свежем (первые несколько волн) цветке сорта ревивал, ни у талея летом страдает.

Только что, Андрей Викторович Пучков сказал:

Нужно добиваться такого покрытия, чтобы стекание раствора с растения после обработки было минимальным. При выявлении реального поражения ботритисом, первую обработку лучше делать боковым опрыскиванием, последующие- верхним. 

Так как у нас площадь листовой поверхности большая, мы и используем такой объём. Для более равномерного распределения используем сильвет в каждой обработке с конц. 0.02%. Реальное поражение ботритисом я думаю присутствует. Приложу фото. 

Да, очень похоже. Если форсунки работают нормально и давление в норме, то все прекрасно покроется и при вдвое меньшем расходе. Но мне кажется,что какая то проблема с климатом имела место...

На втором фото ред наоми??? а на заднем фоне на нем мучка?

1 час назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

Да, очень похоже. Если форсунки работают нормально и давление в норме, то все прекрасно покроется и при вдвое меньшем расходе. Но мне кажется,что какая то проблема с климатом имела место...

Какая проблема на вскидку? 

1 час назад, Иван сказал:

На втором фото ред наоми??? а на заднем фоне на нем мучка?

Да, наоми. И да, мучка. Она и на бутонах у нас тоже есть. Пример на фото. 

За время обсуждения отошли от главного вопроса. На первых фотографиях ботритис или нет? 

2 часа назад, Иван сказал:

В идеале произвести посев, а ботритис ли это??? может это что-то другое... А может это физиологические проблемы, которые потом выливаются в ботритис...

У нас были подобные проблемы летом на свежем (первые несколько волн) цветке сорта ревивал, ни у талея летом страдает.

Вот и у меня такой же вопрос, а может это и не ботритис. Так как немного отличается характер поражения. На ревайвале у нас другого плана проблемы. 

Раз есть мучнянка, то высока вероятность и ботритиса. Склонен к нарушению нормального климата. Проанализируйте все тщательно. Посмотрите графики на точку росы. 

2 часа назад, negani сказал:

Да, наоми. И да, мучка. Она и на бутонах у нас тоже есть

2 часа назад, negani сказал:

За время обсуждения отошли от главного вопроса

Не отошли, это звенья одной цепи. Ред Наоми - сорт достаточно устойчивый к муке, я бы сказал очень устойчивый. 100% имеются проблемы либо с климатом, либо с питанием, либо и то, и другое. И ботритис оттуда же наверняка.

Ну и на этом фоне сразу совет: повыше нижние контура (особенно ночью), поактивней вентиляцию.

10 часов назад, Иван сказал:

 

Не отошли, это звенья одной цепи. Ред Наоми - сорт достаточно устойчивый к муке, я бы сказал очень устойчивый. 100% имеются проблемы либо с климатом, либо с питанием, либо и то, и другое. И ботритис оттуда же наверняка.

 

Ну и на этом фоне сразу совет: повыше нижние контура (особенно ночью), поактивней вентиляцию.

То есть выше 50°С поднимать нижний контур? А как на счет последующих проблемах с пригинкой? Забить? А по поводу питания, есть дефицит по Zn на протяжении года, порядка 2 микромолей. Критично? Могу опубликовать последний анализ наоми. По характеру развития мучнистой росы на гектарах, все началось с крайних рядов(у стекла). 

11 час назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

Раз есть мучнянка, то высока вероятность и ботритиса. Склонен к нарушению нормального климата. Проанализируйте все тщательно. Посмотрите графики на точку росы. 

То есть даже не продолжительное нахождение вблизи точки росы уже может повлиять на массовое поражение? 

3 часа назад, negani сказал:

То есть выше 50°С поднимать нижний контур?

ну у нас до 65 бывает поднимается температура, но это больше вынужденная мера

. минималка 40 + добавка по влажности.

3 часа назад, negani сказал:

Могу опубликовать последний анализ наоми

Хотелось бы глянуть, так для общего развития=)
где делаете?

3 часа назад, negani сказал:

А по поводу питания, есть дефицит по Zn на протяжении года, порядка 2 микромолей. Критично?

некритично. обычно влияют медь, фосфор, сера. Ну и кремний еще, но его никто не считает.

28 минут назад, Иван сказал:

ну у нас до 65 бывает поднимается температура, но это больше вынужденная мера

Это ведь черевато гибели листьев в пригинке, не так ли? 

. минималка 40 + добавка по влажности. 

То есть отрицательного значения в матрице зависимости по влажности у вас нет?

Хотелось бы глянуть, так для общего развития=)
где делаете?

В голландии лаборатории Eurofins

некритично. обычно влияют медь, фосфор, сера. Ну и кремний еще, но его никто не считает.

Это анализ дренажа или вытяжки из мата?

Смотрю натрия много, вода такая? какая водоподготовка?

А вообще в целом норм анализ, я бы поднял медь до 2-2,5 и бор до 20.

молибден можно до 1-1,5 опустить. 

2 часа назад, Иван сказал:

Это анализ дренажа или вытяжки из мата?

Смотрю натрия много, вода такая? какая водоподготовка?

А вообще в целом норм анализ, я бы поднял медь до 2-2,5 и бор до 20.

молибден можно до 1-1,5 опустить. 

Анализ вытяжки из мата. Да накопление натрия происходит переодически. Водоподготовка не производится. От натрия избавляемся переодически промывками матов. По поводу меди так же имею соображения,но обоснованность повышения не вижу. По бору уже произведены корректировки, так же как и по молибдену. Исходя из выше сказанного можно сделать вывод что не в питании проблема, так?

Нет, не в питании. Постарайтесь не допускать приближения к точке росы. И ещё, не закрывайте полностью на ночь шторные экраны, если забортная температура выше + 5.  Температура 55 для нижних труб сейчас вполне справится . При сильных морозах можно и 60. И убавьте норму расхода раствора при обработках.