Перейти к содержанию
ЛиС

  • 0

Можно ли отравиться гидропонной зеленью?


Fizpok

Вопрос

Здравствуйте.

Я выращивал салат, укроп и базилик. Описанная проблема - только с базиликом.

Способ выращивания - "почти микрозелень": неглубокий поддон, пластиковая салфетка в качестве опоры корней, небольшое (примерно одна пятая от нормы) количество удобрения Флора. Досветка.

Проблема в том, что достаточно пары веточек этого базилика, чтобы получить пару часов сильной боли в животе и расстройство. 

Семена производителем не предобработаны.

В чем может быть проблема?

IMG_20220211_094806.jpg

Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0
  • Модераторы
10 часов назад, Fizpok сказал:

... небольшое (примерно одна пятая от нормы) количество удобрения Флора

Самое первое подозрение – применяемое удобрение. В нём могут быть какие-нибудь микропримеси.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Да, я тоже считаю, что источником проблемы может быть удобрение, как и пластиковая салфетка. Что за пластик?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Удобрение - Флора. Сомневаюсь насчет примесей. Салфетка - для вытирания стола. То есть, пластик пищевой. 

Может вырос кто, в смысле микробы, водоросли могут производить токсины... Но об этом кто-то должен был слышать.

Disease-causing bacteria can grow on hydroponic microgreen mats Salmonella enterica and Listeria monocytogenes are two bacteria that can make you sick when eating contaminated produce. It turns out, some microgreen grow mats might be a breeding ground for these bacteria.

Но что делать - неясно. Кроме того, эта цитата - для очень уж граничных случаев, они обсуждают попадание в гидропонные системы почвенной воды и т.п. У меня - вода из-под московского крана...

 

 

Изменено пользователем Fizpok
Ссылка на комментарий
  • 0

1. Избавиться от удобрений ghe навсегда, считать растворы самому, чтобы знать что там. А точнее, вытащить из hpg давно посчитанное другими.   

2. Перейти на осмос

3. Не допускать попадания света на раствор и корневую.

У меня так было что зимний огурец в какой то момент получив новую порцию раствора с водичкой из под крана  весь разом сдох. Что было в этой воде сказать трудно, мы давно пьем только осмос, но растениям я продолжал лить обычную из крана. После этого случая заказал растениям осмос и очень много проблем решилось. Но это точно не для ghe ибо оно на осмосе перестанет вообще хоть как то держать ph. Это своеобразное разводилово, на нем можно начать, но лучше как можно скорее выбросить и сделать нормально, это гораздо дешевле и безопаснее.

 

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Понял. Начну читать про составление удобрений.

Вопрос: я нашел одну схему, там в качестве противомикробного, когда делают удобрение "с нуля", добавляют в раствор (в "два флакона") бензоат натрия. Насколько это распространено, и как на это реагируют растения, ну и люди тоже?

Изменено пользователем Fizpok
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Бензоат натрия (точнее бензойная кислота и ее соли) содержится в естественном виде в соке брусники и клюквы, является пищевой добавкой Е-210. В разумных количествах для здоровья людей и растений безвреден. Но именно в разумных количествах!

При добавлении в питательный раствор может привести к повышенному содержанию натрия, что может вызвать проблемы.

Правильно Вам рекомендуют отказаться от GHE и водопроводной воды. Патогенные бактерии в водопроводной воде есть всегда, но обычно в небольшом количестве. В насыщенной солями среде, в тепле они могут очень быстро размножиться.

Ссылка на комментарий
  • 0

Спасибо. Попробую. Скажите, а проблемы, подобные моей, на форуме мелькали? Я искал, но не нашел ничего похожего, а ведь, вроде, на такие грабли многие должны наступать.

Ссылка на комментарий
  • 0

Не встречал случаев про отравление человека, отравление растений часто бывает.

Про состав.. ну, в той же эксельке или hpg уже все и в граммах и в молях.

Ссылка на комментарий
  • 0

Если у автора темы реакция только на базилик, при этом полив одинаков для всех растений - причину стоит начинать искать в реакции на базилик. Возможно, именно на этот сорт базилика такая реакция.

Я, например, на дух не переношу некоторые базилики "селекции" Гавриша. Тошнота и позывы к рвоте только от одного запаха. Возможно, у Вас (автору) такая реакция на этот вид/сорт базилика. Попробуйте другой.

Любителям пить "осмотическую" водичку... угробите свое Здоровье. Нельзя постоянно пить полностью бессолевую воду, равно как и не стоит сильно увлекаться минеральной водой. Правильный состав природной воды и ее чистота -залог отсутствия "водных" проблем. 

 

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
  • 0
5 часов назад, DINECO1 сказал:

Если у автора темы реакция только на базилик, при этом полив одинаков для всех растений - причину стоит начинать искать в реакции на базилик. Возможно, именно на этот сорт базилика такая реакция.

Я, например, на дух не переношу некоторые базилики "селекции" Гавриша. Тошнота и позывы к рвоте только от одного запаха. Возможно, у Вас (автору) такая реакция на этот вид/сорт базилика. Попробуйте другой.

Любителям пить "осмотическую" водичку... угробите свое Здоровье. Нельзя постоянно пить полностью бессолевую воду, равно как и не стоит сильно увлекаться минеральной водой. Правильный состав природной воды и ее чистота -залог отсутствия "водных" проблем. 

 

Либо есть вариант, что эти микробы растут только у базилика. Скажем, остальные растения их подавляют. Или наоборот, базилик выделяет нужную именно им органику. Потому, что рыночный базилик я ем спокойно, плюс, живот болит у всех, кто его пробует :)

Ссылка на комментарий
  • 0
22 часа назад, DINECO1 сказал:

 

Любителям пить "осмотическую" водичку... угробите свое Здоровье. Нельзя постоянно пить полностью бессолевую воду, равно 

12 лет пью только осмос и вся семья тоже. Нет никаких проблем. И растениям теперь только осмос лью они быстрее растут с ним, меньше балластных элементов. Микроэлементы и соли они в еде должны быть. Больше зелени, салатов, мяса и прочей здоровой пищи. Минералку берем раз в месяц может.. когда в охотку.

 

 

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Я так думаю, мы с Вами о разных вариантах "осмоса" говорим.  У Вас - бытовой прибор с принципом обратно-осмотической частичной очистки. Жужик такой под раковиной... или рядом. Там настроено все так, что далеко не все уходит из исходной воды.  ЕС замерьте для контроля, хим. анализ в принципе делали?

Вода после профессиональной обратно-осмотической установки после очистки в принципе неплохой исходной воды (ЕС +- 0,8 -1.0)

имеет на выходе ЕС около нуля. Такую воду даже для полива сложно использовать, поскольку в ней крайне мал буфер и при добавлении А и Б, на выходе РН проседает ниже 5,4.  Приходится возвращать обратно от 15 до 25% исходной воды, чтобы вернуть часть бикарбонатов для нормализации работы системы полива. Есть положительный момент: сокращается расход кислоты. Но, удобрений в итоге нужно больше. 

Как/зачем пить много лет только пустую (мертвую) воду - я вот ХЗ. А главное зачем?  Качественная природная вода - вот важный и нужный продукт № 1. Хотите почиститься - да, можно курсом попить, как Поль Брег, например, советует. Но не готовить же на ней, не пить постоянно в сыром виде и чай с кофе.

Все животные, включая Человека основные важные микроэлементы получают именно с водой... не с едой.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0
16 часов назад, DINECO1 сказал:

Все животные, включая Человека основные важные микроэлементы получают именно с водой... не с едой.

Странное заявление. Нет таких научных данных. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

Осмос без ступени минерализатора дает ЕС около 0.02. именно такой осмос пьет вся моя семья и растения.  Буферность ему не нужна, при правильном соотношении NO3:NH4 в растворе пш стоит месяцами ровно в пределах 5.5-6.5. балластные элементы, не попавшие в расчет раствора, растениям не нужны. Человек получает минералы из еды, а не воды. В воде из под крана их мало и часто есть сюрпризы от которых растения дохнут.

Изменено пользователем VVS_
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0

https://fcpsr.ru/events-overview/6076-razveem-putanitsu-mezhdu-makro-i-mikroelementami-chem-oni-razlichayutsya-i-kakova-ikh-rol-v-nashem-organizme.html

Макро - микро, из чего мы состоим. Базовый источник/второстепенный истояник. Что есть еда/вода?

Огурец: более 97% - вода, к примеру. Это источник воды или еды?  Природная вода - наиболее полезная. Арбуз вот, например. Источник воды в пустыне и глюкозы. Сюрпризов бахча может столько подкинуть, что и гемодиализ не спасет.

Всем Здоровья! Пейте вискарь умеренно. Ешьте овощи и фрукты вдоволь.

 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
53 минуты назад, DINECO1 сказал:

Огурец: более 97% - вода, к примеру.

Как говорил профессор В.И.Эдельштейн (а нам его цитировал профессор Г.И.Тараканов): "Огурец на 97% состоит из воды, но это вода не водопроводная" :) Имелось в виду, что огуречный сок содержит немало минеральных солей и биологически активных соединений.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0

А если мы ничего не вносили в раствор и огурец растет на грунте. Что в нем будет кроме воды...

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
34 минуты назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

А если мы ничего не вносили в раствор и огурец растет на грунте. Что в нем будет кроме воды...

Грунт ведь тоже содержит минеральные соли, просто нам неизвестно их точное количество.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0
3 часа назад, DINECO1 сказал:

https://fcpsr.ru/events-overview/6076-razveem-putanitsu-mezhdu-makro-i-mikroelementami-chem-oni-razlichayutsya-i-kakova-ikh-rol-v-nashem-organizme.html

Макро - микро, из чего мы состоим. Базовый источник/второстепенный истояник. Что есть еда/вода?

Огурец: более 97% - вода, к примеру. Это источник воды или еды?  Природная вода - наиболее полезная. Арбуз вот, например. Источник воды в пустыне и глюкозы. Сюрпризов бахча может столько подкинуть, что и гемодиализ не спасет.

Всем Здоровья! Пейте вискарь умеренно. Ешьте овощи и фрукты вдоволь.

 

Жители крайнего севера и высокогорных деревень всю жизнь употребляют талую воду с нулевой минерализацией, никаких проблем с этим у них не зарегистрировано.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Около 90% элементов в организм приходит с пищей, остальное с водой.

Дистиллят - достаточно агрессивный растворитель, свойство которого отличаются от минерализованной воды. Пить дистиллированную воду вредно, поскольку дистилят хорошо растворяет, а затем выводит из организма минералы.

 Пить дистилят можно, только осторожно и не много.

Цитата

Согласно данным ВОЗ возможные последствия от употребления воды, обедненной минеральными компонентами, можно разделить на такие категории: непосредственное влияние на слизистую оболочку кишечника, метаболизм и гомеостаз минеральных веществ, и другие функции организма; малое поступление или отсутствие поступления кальция и магния; недостаточное поступление других макро- и микроэлементов; потеря кальция, магния и других микроэлементов в процессе приготовления пищи; возможное накопление в организме токсических металлов. В разных странах многочисленными исследованиями медиков, эпидемиологов, физиков доказано, что употребление воды, обедненной минеральными компонентами, отрицательно влияет на механизм гомеостаза за счет усиленного выделения из организма жидкости (диурез). Вымываются внутриклеточные и внеклеточные ионы из биологических жидкостей, изменяется их баланс в организме человека. Кроме того, изменяется общее содержание воды в организме и функциональная активность ряда гормонов, тесно связанных с регуляцией водного обмена. В качестве конкретного примера можно привести Чехию и Словакию, когда в 2000– 2002 гг. в системе централизованного водоснабжения стали использовать обратноосмотическую воду. Через несколько месяцев отмечалось много претензий, связанных из острой нехваткой магния и возможно кальция. Жалобы людей в основном касались сердечно-сосудистых заболеваний, усталости, слабости, мышечных судорог. Эти симптомы совпадали с данными, которые получило Немецкое общество питания. Вода с малой минерализацией нестабильна, и, как следствие, проявляет высокую агрессивность по отношению к веществам, с которыми она контактирует. Это вода легче растворяет металлы и некоторые органические компоненты труб, накопительных танкеров, емкостей, шлангов и др., таким образом вода дополнительно загрязняется различными токсическими элементами.

КРИТЕРИИ КАЧЕСТВА ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ Украинский институт экологии человека, отдел молекулярной фотоэлектроники Института физики НАН Украины 2012 г.

Ссылка на комментарий
  • 0
6 часов назад, samura сказал:

Согласно данным ВОЗ возможные последствия от употребления воды, обедненной минеральными компонентами, можно разделить на такие категории: непосредственное влияние на слизистую оболочку кишечника, метаболизм и гомеостаз минеральных веществ, и другие функции организма; малое поступление или отсутствие поступления кальция и магния; недостаточное поступление других макро- и микроэлементов; потеря кальция, магния и других микроэлементов в процессе приготовления пищи; возможное накопление в организме токсических металлов. В разных странах многочисленными исследованиями медиков, эпидемиологов, физиков доказано, что употребление воды, обедненной минеральными компонентами, отрицательно влияет на механизм гомеостаза за счет усиленного выделения из организма жидкости (диурез).

Источник этого бреда? Ну и данные ВОЗ очень интересно увидеть.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы

Олег, не хамите, пожалуйста! Источник Евгений привел, погуглите на название документа, открывается масса ссылок.

Если действительно интересуют данные ВОЗ, их можно поискать на их сайте. Там тьма всякой информации.

Но в целом мне эта дискуссия мнится бессмысленной - каждый "водохлеб" так и так будет поступать, как считает правильным.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
17 минут назад, Марите сказал:

Олег, не хамите, пожалуйста

Марите, даже не планировал, не относится к Евгению. Бред это медицинский термин для автора статьи с бурной фантазией.

19 минут назад, Марите сказал:

Если действительно интересуют данные ВОЗ, их можно поискать на их сайте. Там тьма всякой информации.

Уже изучал вопрос, ещё раз повторюсь что такие данные отсутствуют. ВОЗ как то публиковала подобное, было отозвано.

21 минуту назад, Марите сказал:

Но в целом мне эта дискуссия мнится бессмысленной - каждый "водохлеб" так и так будет поступать, как считает правильным.

Это может кто то читать и потом индуцировать других путем написания новых статей...

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
В 16.02.2022 в 04:22, Олег сказал:

Источник этого бреда? Ну и данные ВОЗ очень интересно увидеть.

Пей побольше дистилята и скоро фарфоровым станешь,что не падение то перелом чего либо!!! В горах вода хоть и талая,но минерализуется и насыщается пока стекает сверху в низ валенок!!!

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.