Необычные пятна на плодах томатов – инфекция или физиологическое нарушение? Поможет ли ПЦР-тест или искусственный интеллект

По структуре вдавленные темные пятна на зеленых плодах напоминают пятна при вершинной гнили. На созревшем плоде в районе пятна чувствуется уплотнение тканей. В остальном структура плода обычная. В разрезе плод нормальный, более 50% на первой кисти имеют такие симптомы.

Пятна разные... на третьем фото больше на вершинку похоже, на первом фото пятна как от механических повреждений, вершинки и физиологические, так и вирусные встречаются на мой взгляд. На зеленых плодах скорее вирусные или бактериальные, потому что концентрические. Что за патоген? Информации мало, нужно как разрезы плода, так и фото растений, на которых инфицированные плоды находятся.

Скорее вирус табачной или томатной мозаики. Гибрид, видно устойчив, поэтому симптоматика не сильно проявилась.

Добрый вечер,Юлианна!Подобные симптомы наблюдали в прошлом году именно на этом гибриде,в зимне- весеннем обороте,при первых сборах.Усилили мероприятия по защите от вирусных и бактериальных инфекций,проблема ушла.Предполагали также,что симптомы( желтые и темно- зеленые сплошные плотные пятна) каким-то образом связаны с недостаточным усвоением калия в условиях резких перепадов уровней освещения ( солнечно- пасмурно), корректировали питательный р-р.В этом году проблема появилась вновь ,в зимне- весеннем весеннем обороте,  на гибриде Мануза,уже в нескольких хозяйствах.

Симптомы поражения томата вирусом табачной мозаики.

Похоже, но мало. Вы правы, но похоже. Диагностика по симптомам всегда такая, но и ПЦР даёт только 99% вероятности правильного диагноза. Но консистенция пятна соответствует этой болезни.

Добрый день.Какие меры по сдерживанию вирусной инфекции Вы бы порекомедовали?

Похожие пятна были на перце. В "Агросервисдиагностике" нам определили вирус бронзовости томата. В ноябре обработали гербицидом фундамент по периметру и все углы, откуда в теплицу пробиваются сорняки, на которых зимует трипс. Пока чисто.

И да, конечно, определенные генотипы дают такие симптомы вируса табачной мозаики. Картинки мало, нужен анализ.

36 минут назад, Abu Muhammad сказал:

Какие меры по сдерживанию вирусной инфекции

Конкретные меры можно рекомендовать только после установления точного диагноза. А без него можно рекомендовать только борьбу с поверхностной инфекцией (фармайод, молочная сыворотка и пр.). В книжках всё написано.

2 часа назад, BKB сказал:

ожно ли в 2023 году утверждать на полном серьёзе, что промышленные или полупромышленные гибриды томата

А почему нет то? При определенных условиях и перекрестном заражении несколькими вирусами в той или иной степени могут проявляться симптомы, порой весьма нехарактерной симптоматики для каждого вируса в отдельности. По мне так ВТМ и бронзовость в "одном флаконе" примерно так и будут проявляться на гибридах с заявленной устойчивостью, не на всех растениях и плодах, не всегда.

Генетическая устойчивость -это не иммунитет, а свойство растения бессимптомно болеть. При неблагоприятных условиях симптомы могут проявиться. Если же есть другие вирусы, то развивается сложный стрик даже у самых устойчивых-преустойчивых гибридов.

Я писал, что наличие вирусов надо доказывать ПЦР, т.к. симптомы - это только подсказка о том, что надо искать.

6 часов назад, BKB сказал:

 

 

 Можно ли в 2023 году утверждать на полном серьёзе, что промышленные или полупромышленные гибриды томата селекции известнейшей голландской фирмы Rijk Zwaan могут быть не устойчивы к ВТМ?! Не 100% устойчивые формы сразу исключаются ещё в начале селекционного процесса!

Добавлено позже: поточным методом с помощью молекулярного маркирования определять устойчивость ко многим патогенам на Западе стали уже с 2010-х годов. Получить представление, как это вообще делается в отношении ВТМ, например, можно в ДНК-технологии в селекции томата на устойчивость к Tobacco Mosaic Virus (на русском языке).

Ни в 2023 году, ни в 2033 или 2043 году вопрос устойчивости к вирусам не будет решен окончательно. При самых совершенных технологиях селекционеры были и будут в роли догоняющих: новые штаммы, новые сочетания. Сколько надежных сортов и гибридов " потеряло устойчивость".

Ну, не физиология в этом случае. Пусть ПЦР рассудит . 

Совершенно случайно наткнулась... на проект распознавания болезней растений с помощью искусственного интеллекта... по фото. 

http://pdd.jinr.ru/

Юлианна, спасибо, но три фото помидора показали полную неадекватность программы.

13 часов назад, Askar сказал:

Юлианна, спасибо, но три фото помидора показали полную неадекватность программы.

Ожидаемо.) Понравилось, что "попытка" соотечественников... и как бы есть вера в то, что при активном сотрудничестве с агрономами-практиками возможно "сдвинуть" с мертвой точки. С другой стороны понимаю, что все попытки упростить агрономию, будут тщетны. 

Взгляд со стороны... в последнее время на сайте мы тем же самым занимаемся - "гадаем" по фото. У искусственного интеллекта "голова не болит", поэтому лучше сразу к нему.

Мы "гадаем по фото" все лишь потому, что участники не хотят приложить свои силы к решению проблемы. Кроме того, большинство людей считают, что растения - это такие простые существа, у которых и болезни простые. Сфоткал левой задней, кинул на форум, а там трава не расти. Это значит, что проблема мизерная.

А вот когда болезни и вредители действительно становятся большой проблемой, то вопросы решают иначе. В давние времена мне за решение проблемы с белокрылкой предложили дом в подмосковной деревне. Проблему я решил, но от дома отказался.

Что же касается, "распознавателя болезней", то в его создании принимают участие несерьёзные люди, которые ничего не понимают ни в вопросах защиты растений, ни в ботанике, ни в фотографии. Они просто хотят по дешёвке купить массу фотографий, впихнуть их в базу данных и всё. ИИ, мол, сам во всём разберётся. Ржу - не могу!

В 25.04.2023 в 13:57, Гость сказал:

Питание сбалансированными питательными растворами.

Какое питание и поливы? Ваш баланс не совсем подходит для томатов, это показывает вершинка и плечики.

Растения уже прищипнуты, основная закладка плодов завершена. Вирус присутствует, а какой... без анализа только гадать.

В 25.04.2023 в 13:57, Гость сказал:

Перед посадкой под вспашку  внесено большое количество не вполне перепревшего навоза КРС.

Это тоже может приводить к развитию вируса - избыток азота (в аммонийной и аммиачной форме).

21 час назад, Askar сказал:

Мы "гадаем по фото" все лишь потому, что участники не хотят приложить свои силы к решению проблемы.

В большинстве случаев публикаций любителями-садоводами/овощеводами, для которых норма задать вопрос из-за поиска быстрого ответа и решения - да. Для них и создаются вот такие программы с ИИ, и для них предназначена эта ссылка. 

В случаях, когда вопрос поступает от практикующих агрономов, это скорее равноправное отношение к коллегам в поисках подтверждения своей правоты и для расширения собственного кругозора, в надежде что кто-то поделиться своим опытом, отличающимся от собственного.

Не хорошо получилось... мы обидели человека. Вместо того, чтобы посоветовать, как технологически возможно решить в условиях балагана проблему с вирусами, которые сохранились с прошлого года с растительными остатками.