Растениеводство с искусственным освещением - проекты и эксперименты своими руками

Интересное наблюдение

Ставлю два варианта света на разных светодиодах и получается, по первому 100 микромоль, а по второму 80 микромоль

Вроде в теории понятно под чем будет расти, если б не одно но

Растение выбрало второй вариант, хотя он и меньше на 20 микромоль

4 минуты назад, mur сказал:

Интересное наблюдение

Ставлю два варианта света на разных светодиодах и получается, по первому 100 микромоль, а по второму 80 микромоль

Вроде в теории понятно под чем будет расти, если б не одно но

Растение выбрало второй вариант, хотя он и меньше на 20 микромоль

Значит спектр у второго вкуснее ))

Вот пришла такая мысль

Если агроном в декабре  выращивает редис и видит на компьютере в 11 утра вот такую картину как на фото, то он должен принять меры к обеспечению растений достаточным светом

Конечное вроде бы все просто нажимаешь на кнопку или это сделает автоматика и загораются лампы предположим Днат 400 и все вроде довольны 

Но давайте посмотрим на цифры

в 11 утра мы получили такие данные по спектрофотометру

Синий 17,7микромоль, Зеленый 19,1микромоль,  Красный 18,7микромоль

Предположим, что агроном знает, что для редиса необходимо в синей зоне 40микромоль, в зеленой 40микромоль, и в красной 20микромоль.

Значит, и включает он в светильнике на данный час синий 22микромоль и зеленый 21микромоль,  а красного в принципе достаточно и естественного света

А если просто включить Днат, то получится в синей недобор в зеленой огромный перебор и немного свет в красной зоне который в данный момент просто не нужен

Конечное все это фантастика но я не вижу в такой системе работы никаких затрат а только одна экономия 

Что-то здесь не так. Растения все разные. Потребности тоже разные. Даже на одном кв.м. И всех "под одну гребенку"? Я так думаю.

Все правильно для каждого свой спектр и мощность 

Современные теплицы понатыканы датчиками, которые могут определять  освещённость в любых точках ТК

А включать тот или иной спектр может и программа, которая сама на основании данных определяет, что и сколько нужно в данную минуту в той или иной точке площади

Идея уже реализуется американской компанией LumiGrow

http://www.lumigrow.com/lumigrow-pilot-customers-sun-manage-lights-grow-light-sensor/

7 минут назад, Игорь Вячеславович сказал:

Идея уже реализуется американской компанией LumiGrow

http://www.lumigrow.com/lumigrow-pilot-customers-sun-manage-lights-grow-light-sensor/

Стоимости подобных девайсов в РФ даже в гипотетическом варианте представить сложно....

Не без этого... (:

Видать не скоро будет светодиодное будущее. Я просто сравниваю с автомобилем. Электроники полно и проблем с ней не меньше. Влажность.

Замерял сегодня один из светильников на гониометре с обновлённым ПО, разработчик прислал обновление специально под фитозамеры. Вообще всё запуталось. Во-первых огромное расхождение по PPFD между ТКАшным спеткрофотометром и показаниями нашего гониометра. 7,48 против 21,5 на ТКА с одной дистанции. Во-вторых какая-то совершенно неестественная еффективность, но... теперь я получил подтверждение моим предположениям, что PPF по умолчанию всегда выше PPFD. Считал, считаю и буду считать, что показатель эффективности ммоль/Дж (PPF) гораздо менее показательный параметр нежели показатель эффективности выпадения фотонного потока на засвеченную площадь ммоль/Вт*м2 (PPFD) ..

24 минуты назад, mur сказал:

А включать тот или иной спектр может и программа, которая сама на основании данных определяет, что и сколько нужно в данную минуту в той или иной точке площади

13 минуты назад, ruAlexa сказал:

Стоимости подобных девайсов в РФ даже в гипотетическом варианте представить сложно....

На мое IMHO проблема совсем в другом.

Востребованность такого решения, и масштабы востребованности.

Себестоимость поднимется на 3-5%

А ценник для конечного пользователя будет зависеть во сколько такую Фичу оценит продавец.

Несколько лет назад был проект с изменением мощности от 0 до 100%.Красные и синие светики. Мощность была не большая порядка 6 кВт.

Проблем в тиражировании не вижу.

16 минут назад, Игорь Вячеславович сказал:

Замерял сегодня один из светильников на гониометре с обновлённым ПО, разработчик прислал обновление специально под фитозамеры.

Теперь у Вас появился действительно профессиональный инструмент, поздравляю !  Можете показать излучаемую мощность ? . По моему разумению довольно большие потери на самом светильнике, и скорее всего светодиоды с не  самой высокой эффективностью. 

 Я тут последнюю неделю внимательно всякие прайсы изучаю... одно могу сказать  красные в мелких корпусах использовать  бессмысленно, слишком маленькая выходная мощность.  Хотя для подоконников может сойти. 

29 минут назад, Игорь Вячеславович сказал:

разработчик прислал обновление специально под фитозамеры

Судя по спектру - всеми любимый "белый спектр" )) 

Вот тут-то люксы и пригодятся. Сделайте замер люксометром и сразу станет ясно, в топку новое ПО или в топку ТКА

По моему разумению,что бы с 68 см было порядка 21 ммоля/м2*с, люксометр должен нарисовать не меньше 1500лк...

Кроме люменов, люменов/Вт и излучаемой мощности гониофотометром вы не  измерите, а сейчас еще и мкмоли.... 

Только что, Proizvoditel сказал:

Теперь у Вас появился действительно профессиональный инструмент, поздравляю !  Можете показать излучаемую мощность ? . По моему разумению довольно большие потери на самом светильнике, и скорее всего светодиоды с не  самой высокой эффективностью. 

 Я тут последнюю неделю внимательно всякие прайсы изучаю... одно могу сказать  красные в мелких корпусах использовать  бессмысленно, слишком маленькая выходная мощность.  Хотя для подоконников может сойти. 

Прислушался.

Хотелось бы услышать комментарий вот к этой статье

http://reflaks.ru/wiki-svet/87-mify-led-lampy-dnaz-reflaks.html

6 минут назад, stils сказал:

Хотелось бы услышать комментарий вот к этой статье

http://reflaks.ru/wiki-svet/87-mify-led-lampy-dnaz-reflaks.html

Кроме развенчания мифа №1 больше там ничего более менее серьезного нет.

А с выводами по п1 согласен

Что тут комментировать, - "Зима напрасно злится, - пришла её пора.."

Цитата

 лампы РЕФЛАКС составляет 97%, а светодиодного светильника в среднем 40-50%.

Полное вранье, любая лампа ДНАТ имеет 140 лм/Вт или кпд около 35% , светодиоды с люминофором 150 - 160 лм/Вт.  остальное можно не читать

10 минут назад, stils сказал:

Хотелось бы услышать комментарий вот к этой статье

http://reflaks.ru/wiki-svet/87-mify-led-lampy-dnaz-reflaks.html

Кто автор сего чуда?  

Посмотрите как выглядит обман покупателя, 97% для растений! И про измерение люменов на красно синем спектре просто классика.

Низко же опустился Рефлакс... не по спортивному.

Тогда простой вопрос от обычного огородника. Почему под этими лампами все растет, цветет и плодоносит. А у светодиодов одни проблемы. То синий/красный, то белый, сейчас даже и не знаю. Страница за страницей на форуме. И нет даже приблизительно единого мнения. То будет расти и плодоносит, то не будет. И хочется перейти на светодиоды, но прочитав 32 страницы пока к такому решению не пришел. Слишком все сложно и не гарантировано. Это я так думаю.

4 минуты назад, stils сказал:

Тогда простой вопрос от обычного огородника. Почему под этими лампами все растет, цветет и плодоносит. А у светодиодов одни проблемы. То синий/красный, то белый, сейчас даже и не знаю. Страница за страницей на форуме. И нет даже приблизительно единого мнения. То будет расти и плодоносит, то не будет. И хочется перейти на светодиоды, но прочитав 32 страницы пока к такому решению не пришел. Слишком все сложно и не гарантировано. Это я так думаю.

Всё просто. Берите лед светильник такой же световой ( в исходящих люменах) мощности как и днат, с температурой от 4К и у вас точно также( и даже лучше) как под днатом все будет расти, не заморачиваясь спектром. 

2 минуты назад, stils сказал:

Тогда простой вопрос от обычного огородника. Почему под этими лампами все растет, цветет и плодоносит. А у светодиодов одни проблемы. То синий/красный, то белый, сейчас даже и не знаю. Страница за страницей на форуме. И нет даже приблизительно единого мнения. То будет расти и плодоносит, то не будет. И хочется перейти на светодиоды, но прочитав 32 страницы пока к такому решению не пришел. Слишком все сложно и не гарантировано. Это я так думаю.

Купите ваттметр для начала и все сразу будет расти. Не верьте продавцам на слово.

Написали, что дешевле  чем LED, а сами на этом же сайте продают комплект на 70вт вместе с лампой по 5857р, а это 84рубля за Вт

29 минут назад, Proizvoditel сказал:

Кроме люменов, люменов/Вт и излучаемой мощности гониофотометром вы не  измерите, а сейчас еще и мкмоли.... 

Есть мнение, что микромоли - фигня не имеющая ничего общего с фотосинтезом. http://ledway.ru/topic16753.html