ЛиС ФИТО
Alexeyy

LED-освещение в теплице вместо натриевых ламп

Оцените эту тему

1 806 сообщений в этой теме

Вот еще любопытная заметка на английском

http://www.hortidaily.com/article/14697/Belgium-Gediflora,-grower-and-propagator-of-chrysanthemums,-delighted-with-phenomenal-LED-payback-time

 

Речь о том, что при выращивании саженцев хризантемы из черенков применяют импульсное освещение, чтобы стимулировать вегетативный рост и предупредить закладку бутонов. И вот крупное бельгийское хозяйство после исследований на опытной станции по подбору необходимого спектра лед-светильников таки установили 800 светильников GreenPower LED DR/W/FR и ожидают, что это окупится за 18 месяцев.

 

Это я к тому, что многие мастеровитые любители сейчас делают эти светильники сами, но там очень важно для каждой цели подобрать правильный спектр , а готовых ответов - какой именно спектр правильный - пока просто не существует.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Уже про спектр многое известно.Новых наработок(теории с практикой) не нашел.Только у коноплеводов много картинок с экспериментами и опытами.

Наковырял несколько выдержек из всяких диссертаций.

Основные длины волн итд.Самое главное-соотношение спектров и ,естессно,посчитать это вредное насекомое-моль.

Есть наковырки для зелени-базилик и укроп.Если кому надо-подскажу,да покажу.

Для рассады(томата) совершенно другое соотношение по спектрам чем у готовых светильников знаменитых фирм.И тем более для интерлаитинга тоже свои фишки по соотношению спектров.

Будем искать....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

полистайте любой современный учебник по физиологии и биохимии растений там довольно четко описано многое втч и длины спектров и их влияние и тд и тп довольно увлекательная штука

Алексей,это получается как в случае:Хочу полоететь на Юга на самолете...
"А ты книжку по аэродинамике пролистал хотя бы?"
В том то и дело,что пролистал и листаю, и буду листать.Инфы то много,а вот как отличить,что надо, а что ненужный мусор или бред?...
Ведь может у кого то и практика применения есть?А опыт он ведь иногда теории фору даст.Особенно в этом направлении(применение СИД).Так как все(типа Филипка и Осрама) шифруються как Буратины.
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пытаюсь как то доковыряться до нужного направления, даже свои изыски вот тудой запихал для конкретики:

 

063d462674e7.jpg

 

стало интересно-не врут ли производители матриц...Вот и проверим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если найду современный учебник постараюсь вам скан выложить. именно по свету. Если честно когда изучал ФиБ растений я просто фанател от описания процесса фотосинтеза. Не знаю кому как, но мне эта тема с формулами запала в душу тогда. Жаль годы идут и если честно память подводит, все приходится постоянно изучать заново. А так вы очень верно заметили когда нужен конкретный ответ опыт самое то ибо времени у нас мало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алик. Тепличное предприятие в Тихвине закрылись. По экономическим причинам. В том числе , и благодаря соотношению синий/красный;))))))))) ну... конечно, не только поэтому ;))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
 Cкорее всего от количества упырей всяких.Хорошо что картинки какие сохранились.А в моем случае упырек один-это я. :)) Ну и еще двое вредителей,но от них уже меньше вреда.Хотя по прежнему-за компом только по ночам...Тяжко как то по ночам учиться.Забылось все это.

Marite,У Вас случайно статеек нет каких напримете?Голландских?Буду премного благодарен.

Кому надо про базилик и укроп на LEDe?Свистните,выложу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Свищу :), выкладывайте :)

Я как раз на днях читала, что немцы на базилике обнаружили, что при определенныъ режимах в нем возрастает содержание розмариновой кислоты.

 

Я так понимаю, что материалы energiek2020.nu Вы уже изучили, завтра посмотрю, что у меня в архиве на эту тему накопилось.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Марите,у меня статья обрезаная.Да и ПДФ фаил не могу в галерею закинуть.Вот название работы:ВЛИЯНИЕ КАЧЕСТВА СВЕТА НА ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ БАЗИЛИКА

Гугля находит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Уже про спектр многое известно.Новых наработок(теории с практикой) не нашел.Только у коноплеводов много картинок с экспериментами и опытами.
Наковырял несколько выдержек из всяких диссертаций.
Основные длины волн итд.Самое главное-соотношение спектров и ,естессно,посчитать это вредное насекомое-моль.
Есть наковырки для зелени-базилик и укроп.Если кому надо-подскажу,да покажу.

Мне очень хочется посмотреть на Ваши наковырки. :) Поделитесь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Александр,а что Вас конкретно интересует?А то могу тему захламить и модераторы меня "на губу " сошлют.:))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не сошлем. Хламите :)

 

PS Интересно, есть такое слово?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алик, мне интересны оптимальные спектры, то самое соотношение длин волн, да и вообще их список.

Я догадываюсь, что можно спросить у Гугла, но раз уж Вы любезно предложили воспользоваться Вашими наработками...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Коллеги, хочу поделиться опытом внедрения светодиодного досвечивания. В 2011 мы познакомились с представителем фирмы КТЛ Виталием Морозовым (представитель компании производящей светодиодные светильники для теплиц). В том же году осенью мы участвовали в модернизации тепличного комбината в Оренбурге, где новый собственник решил установить светодиодные светильники в небольшой тепличке площадью в 300 м2. Такое желание у него появилось после посещение семинара где г. Пчелин "ругал" нечистоплотных на слово производителей светодиодных светильников для теплиц. Вывод собственника - ругает, значит боится конкуренции. Мы посоветовали собственнику провести эксперимент - разделить тепличку на 3-ри зоны по 100 м2 каждая и установить в каждой зоне следующие светильники: 1 зона - натриевые светильники; 2 зона - 50% натриевых и 50% светодиодных светильников; 3 зона - светодиодные светильники. Мощность досвечивания в 1 зоне установили на уровне 12 000 Люкс (были ограничены по электрической мощности). Во второй зоне - половину натриевых светильников заменили на светодиодные светильники (количество светодиодных светильников выбиралось исходя из половинной электрической мощности для натриевых ламп, по уверениям производителей светильников что экономия электрической мощности при использовании светодиодных светильников 50%). В 3 зоне соответственно количество светодиодных светильников - исходя из половины электрической мощности первого отделения. Сразу отмечу что стоимость светодиодных светильников и блоков питания к ним превысило стоимость натриевых светильников в 4 раза. Осенью высадили в эту тепличку рассаду огурца и агроном каждую неделю нам присылал отчёт. В итоге получили следующий результат - на начальном этапе  преимущество оказалось  у огурца который находился под светодиодными светильниками, даже плодоношение началось раньше остальных, но затем в лидеры выбилось "гибридное" досвечивание, а в финале под натриевыми светильниками собрали наибольший урожай. 45 кг/м2 - натриевые светильники, 42 кг/м2 - гибридное досвечивание и 18 кг/м2 - светодиодное досвечивание. Результат говорит сам за себя, но к сожалению повторно провести данный эксперимент не удалось, в данной теплице в следующий севооборот собственник высадил клубнику и перераспределил светодиодное досвечивание на всё площадь равномерно.

Следующий опыт по применению светодиодного досвечивания наблюдал в тепличке в Головтеево в 2013 году на салате, где на над одним поддоном установили светодиодные светильники исходя из электрической мощности от натриевых - 75% (экономия 25%). Для исключения влияния натриевых светильников отгородили данный поддон шторой. В итоге - задержка в росте салата на 10 дней по сравнению с натриевыми (под натриевыми 21 день, под светодиодами - 31 день и вес салата под натриевыми - 240 грамм, под светодиодами - 180 грамм)

Следующий опыт - это посещение тепличного комбината в 2013 году в Умани - в томатном отделении применены светодиодные светильники производсива Филипс. Светодиодное досвечивание исключительно вспомогательное (нижнее), основное - натриевые светильники. По словам работников комбината прибавка в урожайности есть, но несущественная по отношению к стоимости данной системы.

В конце прошлого года в двух фермерских тепличках установили по настоятельной просьбе заказчика светодиодное досвечивание производства КТЛ, не проработав и двух недель, светодиоды перестали "светить". Стали разбираться в причинах выхода из строя - выяснили что это брак производителя. Вопрос - кто заплатит за демонтаж и монтаж новых светильников и самое главное уже прошло 5 месяцев а на замену светильников до сих пор нет и производитель мямлит невнятное. И заказчик просидел всю зиму без досвечивания, а стоимость светодиодных светильников в 4 раза выше натриевых.

Делать выводы Вам. Пишите, интересно узнать Ваше мнение.

К сожаление фото выложу завтра так как они по "весу" не проходят.

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Андрей, спасибо за статью Феофилова. Интересно, в каком году он это написал?

К сожалению, опыты, а которых Вы пишите, некорректны. Интенсивность светодиодного досвечивания нельзя измерять в люксах и Вт/м2, ее измеряют в мкмоль/м2/сек.

При таком сравнении, как в Вы пишите, только по расходу электроэнергии, никому не известно, сколько света растения получили на самлм деле. Поэтому и эффекта нет.

Серьезные фирмы - Филипс, Валоя и подобные - проводят очень серьезные исследования на тему, какой спектр нужен той или иной группе растений, как долго следует досвечивать, в какой последовательности включать светильники.

Мы с коллегами пару недель назад были в Польше, представитель Филипса возил нас смотреть опыты по досвечиванию огурца. Они заложены в теплицах Варшавского университета и в небольшом тепличном хозяйстве. Очень серьезные опыты, в том числе очень хороший фитомониторинг.

Видно, что под ледами растение иначе растет и иначе потребляет воду. У ледов есть несомненное будущее, но под их применение надо менять многие элементы общепринятой агротехники.

2 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Андрей, спасибо за статью Феофилова. Интересно, в каком году он это написал?

К сожалению, опыты, а которых Вы пишите, некорректны. Интенсивность светодиодного досвечивания нельзя измерять в люксах и Вт/м2, ее измеряют в мкмоль/м2/сек.

При таком сравнении, как в Вы пишите, только по расходу электроэнергии, никому не известно, сколько света растения получили на самлм деле. Поэтому и эффекта нет.

Серьезные фирмы - Филипс, Валоя и подобные - проводят очень серьезные исследования на тему, какой спектр нужен той или иной группе растений, как долго следует досвечивать, в какой последовательности включать светильники.

Мы с коллегами пару недель назад были в Польше, представитель Филипса возил нас смотреть опыты по досвечиванию огурца. Они заложены в теплицах Варшавского университета и в небольшом тепличном хозяйстве. Очень серьезные опыты, в том числе очень хороший фитомониторинг.

Видно, что под ледами растение иначе растет и иначе потребляет воду. У ледов есть несомненное будущее, но под их применение надо менять многие элементы общепринятой агротехники.

Я согласен с Вами, но я общаюсь с работниками комбината и они оперируют только лишь электрической мощностью на м2. Мои объяснения что это неправильно, растения потребляют не электричество, а излучение от светильников, приводит к ответу что на месте им так проще. И что те же натриевые светильники со временем теряют уровень излучения (примерно на 10% в год, т.е. потребление электроэнергии осталось прежнее, а световая мощность падает) как то  не берётся в расчёт.

Кстати, при работе светодиодных светильников наблюдается сильное воздействие на глаза (то ли это с не привычки?), глаза после нахождения в теплице откровенно говоря болят.

Потом интересно было бы узнать по поводу пчёл и шмелей, смогут ли они работать при освещении светодиодными светильниками, есть ли у кого такие наблюдения?

А в целом, да, за светодиодами будущее, но ещё пока рано говорить что эффективность их выше чем у натриевых, да и стоимость светодиодного досвечивания очень высока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
 По первым двум фото у меня возник вопрос:куда эти светильники светят? на противоположный ряд?или как?

Видел несколько картинок интерлайтинга,но там нижний ярус был направлен в сторону растений,светильники были ближе к проходу расположены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алик - это фото такие. Чтобы было лучше видны светильники.

висят они между растениями внутри ряда и освещают листья расположенные в нижней половине растений. Те, до которых плохо доходит верхний или дневной свет.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я согласен с Вами, но я общаюсь с работниками комбината и они оперируют только лишь электрической мощностью на м2. Мои объяснения что это неправильно, растения потребляют не электричество, а излучение от светильников, приводит к ответу что на месте им так проще.

Своя истина в их словах есть.

Экономически целесообразным применение светодиодов будет только в том случае, если при одинаковой с ДНАТ PAR они будут иметь меньшую электрическую мощность. И это условие является обязательным, но не достаточным. В том смысле, что при выполнении данного условия можно начинать считать окупаемость, иначе, нет смысла дальше считать.

Изменено пользователем Alexander Krasov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Важно колиество сухого вещества вырабатываемого на ватт мощности наверное

у ЛЭДов каждый моль света дает большую эффективность фотосинтеза. Не только экономия энергии важна.

 

имхо

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Важно колиество сухого вещества вырабатываемого на ватт мощности наверное

у ЛЭДов каждый моль света дает большую эффективность фотосинтеза. Не только экономия энергии важна.

 

имхо

Я бы не стал так утверждать "у ЛЭДов каждый моль света дает большую эффективность фотосинтеза" так как исследования пока только ведутся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алик - это фото такие. Чтобы было лучше видны светильники.

висят они между растениями внутри ряда и освещают листья расположенные в нижней половине растений. Те, до которых плохо доходит верхний или дневной свет.

Абсолютно именно так. Это нижнее досвечивание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я бы не стал так утверждать "у ЛЭДов каждый моль света дает большую эффективность фотосинтеза" так как исследования пока только ведутся.

 

согласен - не так выразил мысль

спасибо!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.


  • Похожие публикации

    • Автор: Робот

      Имея двадцатилетний опыт производства тепличных светильников ЖСП 64 серии «Флора», а также базируясь на результатах их эксплуатации, инженеры воронежской компании «НФЛ» пришли к выводу, что ключевую роль в надёжности и высокой эффективности системы ассимилятивного освещения теплицы играют все её компоненты, без исключения. Казалось бы, это очевидные истины, которые каждый инженер изучает уже в вузе, но на самом деле, все не так просто…
      Для начала, рассмотрим отдельно все составляющие такой системы:
      Светильник; Кабель, соединяющий светильник со щитом управления группой светильников; Конструкции для прокладки данного кабеля («лоток» и различные фитинги, а также соединительные клеммы и коробки); Щит управления группой светильников; Силовой кабель (как правило, подземного проведения), соединяющий щит управления и соответствующий фидер трансформаторной подстанции; Трансформаторная подстанция; Проект системы; Монтаж системы. Светильник – главный элемент всей системы, это очевидно. «НФЛ» производит светильники для ассимилятивного освещения теплиц с 1999 года. На сегодняшний день их выпущено более 2 млн. единиц. Конечно, подобное производство - сложный процесс постоянного технического развития и усовершенствования. Мы, специалисты «НФЛ», давно отказались от выпуска электромагнитных светильников из-за их серьезных недостатков, по сравнению с электронными, в том числе из-за потерь урожайности. 
      Сегодня «НФЛ» производит тепличные светильники исключительно с ЭПРА. Качество светильников непрерывно контролируется и улучшается, поскольку «НФЛ» – производство полного цикла.
      Кабели (обычные и силовые) обычно проводятся под землей. Будем исходить из условий, что выбранный производитель выпускает подходящий кабель, используя высококачественные материалы, что сечение жил кабеля соответствует заявляемым. Замечу – реалии таковы, что не так просто найти кабельные заводы, качество продукции которых будет полностью удовлетворять нашим требованиям. К тому же, качество кабеля – только часть условий его успешной эксплуатации. Не менее важно - правильность выбора кабеля, профессиональное обеспечение его прокладки и многое другое. Не буду рассказывать о последствиях неправильного выбора сечения кабеля - опытные «тепличники» об этом прекрасно знают, а малоопытные, наверно догадаются. Вот тут-то и выступает на первый план компетентность всего проекта в целом и важность монтажа системы именно «под ключ». При отсутствии же этих двух составляющих, заказчик получает две, а то и три организации, взаимно «кивающие» друг на друга и обвиняющие друг друга в негативных последствиях, мол «один неправильно спроектировал, другой неправильно смонтировал», и так далее…
      Замечу о системах для прокладки кабеля. Ситуация с ними в принципе аналогична ситуации, описанной выше для кабеля, разве что негативные последствия менее серьезны.
      Теперь мы подошли еще к одной составляющей системы ассимилятивного освещения теплицы. Приоритетно она стоит практически рядом со светильниками – это щиты управления освещением. По приоритетности пройдемся весьма кратко, так как этот момент прост для понимания и вполне логичен. Система искусственного освещения в пиковые периоды сезона может работать круглосуточно на полную мощность, то есть при 100% нагрузки. Бесспорно, это ясно показывает важность такой позиции как «щит управления» в связанной цепи всей системы и значимость для системы безотказной эксплуатации щитов. Какие здесь могут быть «подводные камни»?
      При проектировании щитов обязательно нужно учитывать, что они управляют светильниками, имеющими сложные импульсные характеристики. Щиты должны работать в течение длительного времени (иногда по 24 часа в сутки). Кроме того, щит – это изделие, состоящее из комплектующих от нескольких производителей. Поэтому щиты, во-первых, требуют отдельного проекта и наивысшего качества сборки, а во-вторых, для их производства, установки в теплице и подключения необходимы специалисты высокой квалификации. При наличии «компромиссов» по любому из упомянутых пунктов, мы получаем, в лучшем случае, частично неработающую систему.
      Не буду отнимать у вас время, перечисляя критические моменты в расчёте щитов по току и нагреву, когда учитывается сложность охлаждения внутренних компонентов щитов со степенью защиты IP 66. Отмечу лишь, что нужно помнить - сами щиты могут находиться под действием прямых солнечных лучей. Обращу также внимание на то, что даже комплектующие с мировыми брендами проявляют себя по-разному в экстремальных условиях эксплуатации щитов, не говоря уже о сомнительных комплектующих, поступающих с рынка стран Юго-Восточной Азии. Таким образом, щиты управления освещением в теплице – это сложные устройства. Поэтому, для «НФЛ» - компании, имеющей колоссальный опыт в производстве светильников для теплиц, было логичным решением наладить собственный выпуск щитового оборудования. Тем самым мы подняли надежность системы ассимилятивного освещения на качественно иной уровень.
      Ранее я упомянул о важности компетентности самого проекта и значимости квалификации исполняющих его специалистов. Сюда же следует добавить пункт о рекомендациях по размещению трансформаторных подстанций, их мощности и т.п. В некоторых реализованных крупных проектах коэффициент загрузки ТП настолько высок, что с учетом сложности работы со светильниками могут быть серьезные проблемы с эксплуатацией всей системы электроснабжения.
      Дополнительно укажу, что мы разработали фильтры (электронные и электромагнитные) позволяющие, при необходимости, приводить все гармонические и реактивные составляющие электросетей теплиц к требуемым значениям.
      Подведем итог. В начале этой статьи я намеренно перечислил составляющие элементы системы искусственного освещения в произвольном порядке, чтобы сейчас, вы с очевидностью увидели необходимость поэтапного подхода, его комплексную гармонию.

      При наличии профессионально выполненного проекта с грамотным расчётом освещённости, качественными светильниками, правильно подобранным кабелем и электрооборудованием, при качественном монтаже в итоге вы имеете долговечную и безотказную систему, что так важно для собственника.
      Получив от «НФЛ» готовый первоклассный инструмент для выращивания растений в теплице, вы сможете целиком сосредоточиться на производстве продукции, увеличении урожайности и достижении наивысших результатов. Все остальное за вас сделает наша система.
      Ю.Б. Рабинович, заместитель директора, ведущий направления «Светильники для теплиц»
      Ссылка на источник
    • Автор: admin
      Продолжаем тему, первая часть обсуждения здесь:
      Стоит ли списывать на пенсию светильники с натриевыми лампами высокого давления (ДнаТ)?  
      Целесообразно ли в настоящее время использование ртутных ламп в промышленной теплице?
      Плюсы, минусы и другие особенности применения светодиодных светильников для теплицы. 
      Спектральный состав света для различных культур лучше обсуждать в специальном разделе.
      Высказываемся, желательно без флуда и далекого ухода в сторону от данной темы обсуждения.
       
Пользовательский поиск