Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО

Оцените эту тему

Recommended Posts

Вот еще любопытная заметка на английском

http://www.hortidaily.com/article/14697/Belgium-Gediflora,-grower-and-propagator-of-chrysanthemums,-delighted-with-phenomenal-LED-payback-time

 

Речь о том, что при выращивании саженцев хризантемы из черенков применяют импульсное освещение, чтобы стимулировать вегетативный рост и предупредить закладку бутонов. И вот крупное бельгийское хозяйство после исследований на опытной станции по подбору необходимого спектра лед-светильников таки установили 800 светильников GreenPower LED DR/W/FR и ожидают, что это окупится за 18 месяцев.

 

Это я к тому, что многие мастеровитые любители сейчас делают эти светильники сами, но там очень важно для каждой цели подобрать правильный спектр , а готовых ответов - какой именно спектр правильный - пока просто не существует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Уже про спектр многое известно.Новых наработок(теории с практикой) не нашел.Только у коноплеводов много картинок с экспериментами и опытами.

Наковырял несколько выдержек из всяких диссертаций.

Основные длины волн итд.Самое главное-соотношение спектров и ,естессно,посчитать это вредное насекомое-моль.

Есть наковырки для зелени-базилик и укроп.Если кому надо-подскажу,да покажу.

Для рассады(томата) совершенно другое соотношение по спектрам чем у готовых светильников знаменитых фирм.И тем более для интерлаитинга тоже свои фишки по соотношению спектров.

Будем искать....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

полистайте любой современный учебник по физиологии и биохимии растений там довольно четко описано многое втч и длины спектров и их влияние и тд и тп довольно увлекательная штука

Алексей,это получается как в случае:Хочу полоететь на Юга на самолете...
"А ты книжку по аэродинамике пролистал хотя бы?"
В том то и дело,что пролистал и листаю, и буду листать.Инфы то много,а вот как отличить,что надо, а что ненужный мусор или бред?...
Ведь может у кого то и практика применения есть?А опыт он ведь иногда теории фору даст.Особенно в этом направлении(применение СИД).Так как все(типа Филипка и Осрама) шифруються как Буратины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Пытаюсь как то доковыряться до нужного направления, даже свои изыски вот тудой запихал для конкретики:

 

063d462674e7.jpg

 

стало интересно-не врут ли производители матриц...Вот и проверим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Если найду современный учебник постараюсь вам скан выложить. именно по свету. Если честно когда изучал ФиБ растений я просто фанател от описания процесса фотосинтеза. Не знаю кому как, но мне эта тема с формулами запала в душу тогда. Жаль годы идут и если честно память подводит, все приходится постоянно изучать заново. А так вы очень верно заметили когда нужен конкретный ответ опыт самое то ибо времени у нас мало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алик. Тепличное предприятие в Тихвине закрылись. По экономическим причинам. В том числе , и благодаря соотношению синий/красный;))))))))) ну... конечно, не только поэтому ;))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
 Cкорее всего от количества упырей всяких.Хорошо что картинки какие сохранились.А в моем случае упырек один-это я. :)) Ну и еще двое вредителей,но от них уже меньше вреда.Хотя по прежнему-за компом только по ночам...Тяжко как то по ночам учиться.Забылось все это.

Marite,У Вас случайно статеек нет каких напримете?Голландских?Буду премного благодарен.

Кому надо про базилик и укроп на LEDe?Свистните,выложу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Свищу :), выкладывайте :)

Я как раз на днях читала, что немцы на базилике обнаружили, что при определенныъ режимах в нем возрастает содержание розмариновой кислоты.

 

Я так понимаю, что материалы energiek2020.nu Вы уже изучили, завтра посмотрю, что у меня в архиве на эту тему накопилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Марите,у меня статья обрезаная.Да и ПДФ фаил не могу в галерею закинуть.Вот название работы:ВЛИЯНИЕ КАЧЕСТВА СВЕТА НА ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ БАЗИЛИКА

Гугля находит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

Уже про спектр многое известно.Новых наработок(теории с практикой) не нашел.Только у коноплеводов много картинок с экспериментами и опытами.
Наковырял несколько выдержек из всяких диссертаций.
Основные длины волн итд.Самое главное-соотношение спектров и ,естессно,посчитать это вредное насекомое-моль.
Есть наковырки для зелени-базилик и укроп.Если кому надо-подскажу,да покажу.

Мне очень хочется посмотреть на Ваши наковырки. :) Поделитесь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Александр,а что Вас конкретно интересует?А то могу тему захламить и модераторы меня "на губу " сошлют.:))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Не сошлем. Хламите :)

 

PS Интересно, есть такое слово?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алик, мне интересны оптимальные спектры, то самое соотношение длин волн, да и вообще их список.

Я догадываюсь, что можно спросить у Гугла, но раз уж Вы любезно предложили воспользоваться Вашими наработками...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Коллеги, хочу поделиться опытом внедрения светодиодного досвечивания. В 2011 мы познакомились с представителем фирмы КТЛ Виталием Морозовым (представитель компании производящей светодиодные светильники для теплиц). В том же году осенью мы участвовали в модернизации тепличного комбината в Оренбурге, где новый собственник решил установить светодиодные светильники в небольшой тепличке площадью в 300 м2. Такое желание у него появилось после посещение семинара где г. Пчелин "ругал" нечистоплотных на слово производителей светодиодных светильников для теплиц. Вывод собственника - ругает, значит боится конкуренции. Мы посоветовали собственнику провести эксперимент - разделить тепличку на 3-ри зоны по 100 м2 каждая и установить в каждой зоне следующие светильники: 1 зона - натриевые светильники; 2 зона - 50% натриевых и 50% светодиодных светильников; 3 зона - светодиодные светильники. Мощность досвечивания в 1 зоне установили на уровне 12 000 Люкс (были ограничены по электрической мощности). Во второй зоне - половину натриевых светильников заменили на светодиодные светильники (количество светодиодных светильников выбиралось исходя из половинной электрической мощности для натриевых ламп, по уверениям производителей светильников что экономия электрической мощности при использовании светодиодных светильников 50%). В 3 зоне соответственно количество светодиодных светильников - исходя из половины электрической мощности первого отделения. Сразу отмечу что стоимость светодиодных светильников и блоков питания к ним превысило стоимость натриевых светильников в 4 раза. Осенью высадили в эту тепличку рассаду огурца и агроном каждую неделю нам присылал отчёт. В итоге получили следующий результат - на начальном этапе  преимущество оказалось  у огурца который находился под светодиодными светильниками, даже плодоношение началось раньше остальных, но затем в лидеры выбилось "гибридное" досвечивание, а в финале под натриевыми светильниками собрали наибольший урожай. 45 кг/м2 - натриевые светильники, 42 кг/м2 - гибридное досвечивание и 18 кг/м2 - светодиодное досвечивание. Результат говорит сам за себя, но к сожалению повторно провести данный эксперимент не удалось, в данной теплице в следующий севооборот собственник высадил клубнику и перераспределил светодиодное досвечивание на всё площадь равномерно.

Следующий опыт по применению светодиодного досвечивания наблюдал в тепличке в Головтеево в 2013 году на салате, где на над одним поддоном установили светодиодные светильники исходя из электрической мощности от натриевых - 75% (экономия 25%). Для исключения влияния натриевых светильников отгородили данный поддон шторой. В итоге - задержка в росте салата на 10 дней по сравнению с натриевыми (под натриевыми 21 день, под светодиодами - 31 день и вес салата под натриевыми - 240 грамм, под светодиодами - 180 грамм)

Следующий опыт - это посещение тепличного комбината в 2013 году в Умани - в томатном отделении применены светодиодные светильники производсива Филипс. Светодиодное досвечивание исключительно вспомогательное (нижнее), основное - натриевые светильники. По словам работников комбината прибавка в урожайности есть, но несущественная по отношению к стоимости данной системы.

В конце прошлого года в двух фермерских тепличках установили по настоятельной просьбе заказчика светодиодное досвечивание производства КТЛ, не проработав и двух недель, светодиоды перестали "светить". Стали разбираться в причинах выхода из строя - выяснили что это брак производителя. Вопрос - кто заплатит за демонтаж и монтаж новых светильников и самое главное уже прошло 5 месяцев а на замену светильников до сих пор нет и производитель мямлит невнятное. И заказчик просидел всю зиму без досвечивания, а стоимость светодиодных светильников в 4 раза выше натриевых.

Делать выводы Вам. Пишите, интересно узнать Ваше мнение.

К сожаление фото выложу завтра так как они по "весу" не проходят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Андрей, спасибо за статью Феофилова. Интересно, в каком году он это написал?

К сожалению, опыты, а которых Вы пишите, некорректны. Интенсивность светодиодного досвечивания нельзя измерять в люксах и Вт/м2, ее измеряют в мкмоль/м2/сек.

При таком сравнении, как в Вы пишите, только по расходу электроэнергии, никому не известно, сколько света растения получили на самлм деле. Поэтому и эффекта нет.

Серьезные фирмы - Филипс, Валоя и подобные - проводят очень серьезные исследования на тему, какой спектр нужен той или иной группе растений, как долго следует досвечивать, в какой последовательности включать светильники.

Мы с коллегами пару недель назад были в Польше, представитель Филипса возил нас смотреть опыты по досвечиванию огурца. Они заложены в теплицах Варшавского университета и в небольшом тепличном хозяйстве. Очень серьезные опыты, в том числе очень хороший фитомониторинг.

Видно, что под ледами растение иначе растет и иначе потребляет воду. У ледов есть несомненное будущее, но под их применение надо менять многие элементы общепринятой агротехники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Андрей, спасибо за статью Феофилова. Интересно, в каком году он это написал?

К сожалению, опыты, а которых Вы пишите, некорректны. Интенсивность светодиодного досвечивания нельзя измерять в люксах и Вт/м2, ее измеряют в мкмоль/м2/сек.

При таком сравнении, как в Вы пишите, только по расходу электроэнергии, никому не известно, сколько света растения получили на самлм деле. Поэтому и эффекта нет.

Серьезные фирмы - Филипс, Валоя и подобные - проводят очень серьезные исследования на тему, какой спектр нужен той или иной группе растений, как долго следует досвечивать, в какой последовательности включать светильники.

Мы с коллегами пару недель назад были в Польше, представитель Филипса возил нас смотреть опыты по досвечиванию огурца. Они заложены в теплицах Варшавского университета и в небольшом тепличном хозяйстве. Очень серьезные опыты, в том числе очень хороший фитомониторинг.

Видно, что под ледами растение иначе растет и иначе потребляет воду. У ледов есть несомненное будущее, но под их применение надо менять многие элементы общепринятой агротехники.

Я согласен с Вами, но я общаюсь с работниками комбината и они оперируют только лишь электрической мощностью на м2. Мои объяснения что это неправильно, растения потребляют не электричество, а излучение от светильников, приводит к ответу что на месте им так проще. И что те же натриевые светильники со временем теряют уровень излучения (примерно на 10% в год, т.е. потребление электроэнергии осталось прежнее, а световая мощность падает) как то  не берётся в расчёт.

Кстати, при работе светодиодных светильников наблюдается сильное воздействие на глаза (то ли это с не привычки?), глаза после нахождения в теплице откровенно говоря болят.

Потом интересно было бы узнать по поводу пчёл и шмелей, смогут ли они работать при освещении светодиодными светильниками, есть ли у кого такие наблюдения?

А в целом, да, за светодиодами будущее, но ещё пока рано говорить что эффективность их выше чем у натриевых, да и стоимость светодиодного досвечивания очень высока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
 По первым двум фото у меня возник вопрос:куда эти светильники светят? на противоположный ряд?или как?

Видел несколько картинок интерлайтинга,но там нижний ярус был направлен в сторону растений,светильники были ближе к проходу расположены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алик - это фото такие. Чтобы было лучше видны светильники.

висят они между растениями внутри ряда и освещают листья расположенные в нижней половине растений. Те, до которых плохо доходит верхний или дневной свет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я согласен с Вами, но я общаюсь с работниками комбината и они оперируют только лишь электрической мощностью на м2. Мои объяснения что это неправильно, растения потребляют не электричество, а излучение от светильников, приводит к ответу что на месте им так проще.

Своя истина в их словах есть.

Экономически целесообразным применение светодиодов будет только в том случае, если при одинаковой с ДНАТ PAR они будут иметь меньшую электрическую мощность. И это условие является обязательным, но не достаточным. В том смысле, что при выполнении данного условия можно начинать считать окупаемость, иначе, нет смысла дальше считать.

Изменено пользователем Alexander Krasov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Важно колиество сухого вещества вырабатываемого на ватт мощности наверное

у ЛЭДов каждый моль света дает большую эффективность фотосинтеза. Не только экономия энергии важна.

 

имхо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Важно колиество сухого вещества вырабатываемого на ватт мощности наверное

у ЛЭДов каждый моль света дает большую эффективность фотосинтеза. Не только экономия энергии важна.

 

имхо

Я бы не стал так утверждать "у ЛЭДов каждый моль света дает большую эффективность фотосинтеза" так как исследования пока только ведутся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алик - это фото такие. Чтобы было лучше видны светильники.

висят они между растениями внутри ряда и освещают листья расположенные в нижней половине растений. Те, до которых плохо доходит верхний или дневной свет.

Абсолютно именно так. Это нижнее досвечивание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я бы не стал так утверждать "у ЛЭДов каждый моль света дает большую эффективность фотосинтеза" так как исследования пока только ведутся.

 

согласен - не так выразил мысль

спасибо!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.


  • Похожие публикации

    • Автор: admin
      В голландском хозяйстве Lans Zeeland в этом сезоне ведется первое крупномасштабное испытание выращивания томатов полностью под светодиодами. Осветительная система ClimaLED3, созданная фирмой QWestland, излучает белый свет. Светильники оснащены вентиляторами, которые направляют вниз выделяемое ими тепло.
      Форма светильников ближе к традиционной форме натриевых светильников, чем к уже традиционным линейкам красных и синих диодов. Это испытание финансируется из средств проекта «Теплица, как источник энергии», осуществляемого университетом в Вагенингене, поэтому в теплице проводится значительное количество измерений параметров температуры и распределения света в теплице. 

      С помощью тепловизора и вентилируемых температурных датчиков установлено, как и ожидалось, что излучение тепла от ламп повышает температуру верхушек растений под ними. Испытания с помощью дыма также показали, что тепло от ламп не выходит за пределы верхушек растений. При этом температура верхушек растений под LED-светильниками выше, чем в среднем и нижнем ярусе растений.
      К удивлению исследователей, это различие оказалось даже больше, чем под натриевыми лампами высокого давления. По-видимому, излучение тепла от натриевых ламп проникает глубже в ценоз, чем конвективное тепло светодиодных светильников. Само по себе это не является проблемой, но следует учитывать при проектировании системы отопления и стратегии ее использования.
      Кроме того, оказалось, что в теплице со светодиодными светильниками по сравнению с соседней теплицей при практически одинаковом потреблении электроэнергии расход тепла снизился на 10% при поддержании средней температуры воздуха на 1% выше и относительной влажности воздуха на 6% ниже. Это поразительный результат, ведь принято считать, что применение светодиодного досвечивания должно увеличивать расход тепла.
      Все светильники расположены под поперечными балками теплицы. При этом они светят на расстоянии 5 м. Свет применяемых светодиодных светильников в большей степени направлен вниз, чем у широко излучающих натриевых светильников, что приводит в менее равномерному распределению света на уровне верхушек растений (1,9 м ниже высоты подвеса светильников). Глубже в ценозе распределение света практически одинаково.  Пока неясно, снижает ли урожайность неравномерное распределение света, так как в процессе выращивания все верхушки на какое-то время попадают непосредственно под светильник. (В процессе приспускания томатов верхушки растения каждый раз немного сдвигаются и к концу оборота уходят более чем на 11 м от места высадки рассады. За это время они несколько раз попадают под светильник. - Прим. перев.) Кроме того, было установлено, что температура воздуха под лампами примерно на 1оС выше, чем между ними. Это может быть преимуществом с учетом того, что растение получает больше света.
      Как уже говорилось, это испытание финансируется из средств программы «Теплица, как источник энергии» - совместного проекта ассоциации тепличных хозяйств Голландии «LTO Glaskracht Nederland» и министерства сельского хозяйства, экономики и продовольствия.  Само хозяйство Lans Zeeland является частью семейной фирмы Ланс, владеющей 52 га современных теплиц в двух местностях. Эта фирма специализируется на выращивании различных сортов кистевых томатов. В провинции Зееланд площадь теплиц занимает 20 га.
      Источник: http://www.fruit-inform.com/ru/technology/grow/176342#.Ws-qZodREcU.
      Оригинал: http://www.groentennieuws.nl/artikel/153240/ClimaLED3-Dimbare-LED-lampen-en-ventilatoren, http://www.groentennieuws.nl/artikel/158042/3-ha-LED-belichting-voor-Lans.
    • Автор: Редактор















      Красные розы и наливные томаты под светодиодами. Экспериментальный проект по выращиванию овощей и цветов проводят в Минске. В этом месяце собрали первый урожай роз, на подходе помидоры.
      А в Институте ботаники НАН Беларуси под эффективными лампочками вообще вырастили тропическое лекарственное растение. Мощь света оценила Наталья Кезик.
      Екатерина в лаборатории работает первый год, но о светодиодах знает немало. Младший научный сотрудник защитила дипломную работу по современному освещению и вырастила под лампочками катарантус розовый - растение, которое в фармацевтике используют для производства противоонкологических препаратов. Растет катарантус в тропиках, а потому в нашей стране пока это сырье привозное.
      Для каждого растения необходима различная интенсивность красного, синего и белого света. По своим технологиям вырастили салат, базилик. В прошлом году собрали урожай огурцов. Сейчас работают над совместным проектом с Институтом леса - разводят саженцы деревьев. И по первым наблюдениям, карельская береза под светодиодами выросла быстрее в пять раз.
      Три года назад из лаборатории в теплицы переехали томаты. Там в качестве эксперимента на небольшой площади разместили светодиодные лампы со спектром, максимально приближенным к натуральному солнечному свету. В этом году экспериментальный урожай помидоров уже почти собрали, а плоды под обычными лампочками краснеть еще не начали.
      Причем наибольший эффект виден именно ранней весной, когда солнечного света не хватает. А чтобы поспели плоды, растениям необходимо максимальное освещение. Светодиодные лампы примерно на четверть экономят электроэнергию. В этом году ученые попробовали в теплицах вырастить и капризные розы. Экономический эффект очевиден.
      Качество роз специалисты оценивают по нескольким параметрам - длина цветка, диаметр бутона, окраска, стойкость. Но главный критерий - количество цветов на метре квадратном. И здесь, на экспериментальном участке, эту цифру в нынешнем году удалось увеличить вдвое.
      Да и на мировых цветочных выставках Гран-при конкурсов всегда достаются растениям, выращенным исключительно под светодиодами.
      А пока белорусские ученые готовят очередной эксперимент. Планируют выращивать томаты и розы под светодиодами в отдельных теплицах. Белорусская разработка уже заинтересовала производителей России и Казахстана.
      https://www.tvr.by/
    • Автор: Редактор

      На региональном этапе Open Innovations Startup Tour в Ижевске лучшим проектом в направлении биотехнологий в медицине и сельском хозяйстве стала система лазерного фитоосвещения. Его автор Алексей Лещёв — резидент Отраслевого аграрного бизнес-инкубатора, созданного в Тимирязевской академии.

      Алексей и его команда разработали новую систему освещения для теплиц взамен старой, недостаточно эффективной. В основе технологии лежит использование лазерных светодиодов с особым спектром излучения, что позволит без ожогов вплотную приближать их к растениям. Кроме того, благодаря новой технологии на 50-80% снизятся расходы на электроэнергию и минимизируется потеря света.Система лазерного фитоосвещения обеспечит автоматический подбор необходимого спектра света на всех этапах жизненного цикла выращиваемой культуры, а также адаптацию уровня освещённости при любых погодных условиях и времени суток.
      Большой Стартап-Тур, организованный фондом «Сколково» при содействии других национальных институтов развития, проходит в Ижевске в первый раз. В нем приняли участие 600 человек, на конкурс стартапов было подано 130 заявок. Всего в финал вышли три предложения — по одному из каждого направления: «IT-трек», «Биотехнологии в медицине и сельском хозяйстве», «Индустриальный трек». Ижевск был пятым этапом Стартап-тура в 2018 году. Следующим 21 и 22 марта станет Калининград.


      Михаил Тверской
×
   Сайт работает на облачном сервере ispserver.ru