Перейти к содержимому
ЛиС ФИТО
Slava

Технология выращивания томатов

Оцените эту тему

Recommended Posts

Уважаемые коллеги. Я попробую тут высказать своё мнение (не претендуя на истину).

Как мне кажется на Ваш вопрос нет ответа, по крайней мере однозначного и четкого. Раствор выглядит то нормально и Вы наверняка брали его не из пальца а из каких то источников.

Варьировать цифрами можно и нужно если у Вас анализ раствора из субстрата покажет большое расхождение с рекомендуемыми оптимальными значениями. Изменять уровни элементов питания в растворе можно ну скажем на 20% (поправьте если я не прав) потом возвращаясь к стандартному раствору.

НО ведь нельзя рассматривать питание как отдельный фактор. Вы же лучше всех знаете свою культуру и видите её состояние. К тому же изменяя раствор Вы можете вообще не получить никакого положительного эффекта если у Вас другие факторы не в порядке.

Я считаю, что такие глобальные вещи как климат, Ес, рН, правильные поливы, формировка растений, уход, контроль вредителей и болезней, имеют гораздо большее влияние на состояние культуры чем изменение уровня калия на 20 или сколько там угодно % ( в разумных пределах конечно).

У нас в странах (Россиия, Украина, Беларусь) исторически так сложилось, что во всех бедах винят бедных агрохимиков. Я всё это к тому говорю, что считаю неверным слишком уж углубляться в корректировку питательных растворов, пока другие факаторы не на высшем уровне. Не думаю я, что будет толк, если чуть чуть изменить уровень или соотношения элементов в растворе. (я не говорю, конечно о совсем неправильном и не сбалансированном питании).

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Игорь

У кого есть данные о том как усваивается те кальций и магний,которые находятся в поливной воде в виде карбонатов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я для себя не могу найти причины, по которой, они должны бы ли бы усваиваться отлично от кальция из селитры и магния из сульфата или нитрата.

НО я химию очень давно учил. Может и забыл что то.

А вот почему их не целиком учитывают при рассчётах? Думаю, это просто перестраховка такая, или что то в этом роде.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Алексей подскажите пожалуйста перечисленные вами выше проблемки относятся и к выращиванию томата на минвате путём малообъёмной гидропоники?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте Алексей, подскажите пожалуйста, мы собираемся только строить теплицу площадью 2000кв.м.высотой 7,5м, в сентябре собираемся сажать семена, в среднем период плодоношения выйдет на декабрь. Вопрос в том, получается существуют специально разработанные свето культуры на определенный период посадки "Свето культура - Октябрь\Ноябрь - Февраль" или "Июль - Сентябрь\Октябрь" и если там написано октябрь, то строго в октябре его надо сажать, либо можно элементарно выбрать сорт и выбрать любой месяц для его посадки.Да, выращивать мы собираемся на мин вате способом малообъёмной (оборотной) гидропоники.

Заранее спасибо за ответ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Mika

По моему мнению, растения поглощают кальций и магний в ионной форме, да еще и каким-либо промоутером, который протаскивает их через клеточную мембрану. А вид химической формулы - нитрат или карбонат - не имеет значения. Большее влияние оказывают ионы конкуренты.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это Вы о чём?

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Выбрать можно гибрид (не любой конечно) и сажать его можно в любое (выгодное с экономической точки зрения) время. Но помните о том что свет необходим растениям.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Здравствуйте Алексей!Вы не могли-бы мне помочь,я взял в оренду теплицу 3500тыс.кв.м.и хочу выращивать томаты ЧЕРРИ.И не могу найти необходимой литературы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А почему именно черри и какая литература Вам нужна? Не думаю что можно найти много литературы на русском да ещё и о таких томатах.

Чем помочь то Вам?

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Зравствуйте Алексей!

Черри-потому что самые дорогие и на мой взгляд перспективные!Но я много чего не знаю,что-бы утверждать!

Я хочу выращивать класическим методом,на грунте затоплением.У меня теплица стекланная!

Помогите,подскажите,научите!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

SERJ

Всем привет!Кто-то посадил Шакиру на светокультуре.Я выращивал в этом году ее на грунтах.Можем поделиться информацией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Цитата. [Я считаю, что такие глобальные вещи как климат, Ес, рН, правильные поливы, формировка растений, уход, контроль вредителей и болезней, имеют гораздо большее влияние на состояние культуры чем изменение уровня калия на 20 или сколько там угодно % ( в разумных пределах конечно).

У нас в странах (Россиия, Украина, Беларусь) исторически так сложилось, что во всех бедах винят бедных агрохимиков].

Готов подписаться под этими словами.

Ситуация в следующем: сорт Рапсоди, продленка, субстрат – торф, мат, рН – 6,6 стабильно.

Установочные температуры начали расти с июня, без учета прихода радиации.

Август удался дождливый, радиации – шиш да маленько (1000 Дж за день над стеклом), а среднесуточная получилась 22 С. Возможность снизить была, наружка средняя за месяц – 16,9. Что такое предночной режим – забыли начисто. Ночь ниже 19 (установочная) не опускали. Итог – дыхание превысило фотосинтез, к 29 сентября добились 11 плодов на растении, да еще и подкрасили нижнюю кисть – наверху, в кабинетах, откуда и спускаются температуры, преобладало мнение, что плоды, мол, "зависли", а растения находятся в супергенеративном режиме! Когда я психанул и накатал бумагу, температуры резко снизили, и поперла сумасшедшая вегетация (это вместо предсказанной с умным видом генерации), верхушки стали в руку толщиной, кисти прут одна за другой, но начальство, решив, что надо ситуацию с финансами исправлять, решило не пользоваться шатровым обогревом. На фитомониторе верхний датчик листа ночью показывает 13 С, нижний – 16 С. Верхушка растения медленно и неуклонно светлеет. Стоит крик – добавляй железо! Добавляй то, добавляй се! А анализы, даже функциональные, листовые – НОРМАЛЬНЫЕ! И в белых листьях железо ЕСТЬ! Зато его нет в ТЕМНО-ЗЕЛЕНЫХ листьях! Норма железа (хелат) в питательном растворе превышена 3 раза, плюс каждую неделю обработки всеми хелатами. Верхушка светлеет. Почти в партизанских условиях сегодня завел шатры на одном гектаре.

А может, это неправильно?

Подскажите, а?

Вот владимирцы советуют (злорадно) – а ты вывеси датчик на точку роста (сейчас они находится на высоте 1-1,5 м над поверхностью) – и нехай твои экономисты нижним контуром подогревают кисть. Но я то знаю, что так делать нельзя.

Если кто сталкивался с осенним пожелтением верхушки на малом объеме – расскажите, как у вас?

С уважением. Ринат.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ринат, я не большой спец по температурным регулировкам, да и не в теплице я сейчас работаю, но что то мне подсказывает, что ты прав.

И вот ещё что. Попробуй рН немного снизить. 6.6 на мой взгляд высоковато для настоящих условий.

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Цитата: Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Спасибо!

На счет рН отдельная песня. Когда еще работал на кислых торфах, агрохимички стояли на ушах и орали – мы погибаем! Стою, как дурак, бубню – давайте внесем жидкое стекло, давайте внесем жидкое стекло. В ответ – ты без году неделя, мы здесь двадцать лет штаны протираем, обойдемся без советов, счас польем мелом. Итог – 2 га огурцов потеряно, на следующий год ситуация повторяется, я в ярости сбегаю с работы, пру в магазин, покупаю 5 литров натриевого, забубениваю ночью в капельный, утром бегом в лабораторию с анализами – нате, кушайте. Никаких мелов вносить в субстрат не дал, рН упрямо рос до 5,5, курятник успокоился.

Сейчас стоит базар – снижай рН субстрата азотной кислотой из раствора. Выставляй раствор – 4,7. Ничего не говорю. И на аммиачку ничего не говорю. Итог – миксер, выравнивая раствор (рН техводы – 7,2) пляшет дикими плясками от 2,5 до 6,5, в архив аккуратно записывает 4,7, все довольны, пока кислота не стала обжигать корневую.

Ребята, запомните раз и навсегда – азоткой рН не исправишь.

С высоким рН вообще трудно работать. Аммиачка не столько помогает, сколько дает вегмассу, неплохо использовать комплексные – большинство дает замечательно кислый маточный раствор, можно искусственно подсадить корневую лошадиным поливом (активный корень дает увеличение рН, пассивно-гниющий - уменьшение), но вымыть таким образом карбонаты, кальций, магний – это не фонтан, тем более что лично я резвенько подсушу субстрат, да еще и стимульну так, что корень опять цветет и пахнет. Можно сделать еще круче – увеличить степень разложения торфа теплом, включить подпочвенный в середине лета, либо, что у нас любят, – давануть на калачи так, что небу станет жарко – это высший пилотаж, это мы проходили, фенольное отравление forever!

Единственный более-менее разумный вариант, на мой взгляд – аккуратно сработать органическими кислотами – яблочной, щавелевой (если результат нужен побыстрей), и, черт подери, гуминовыми кислотами (это песня чуть подольше, но надежней).

Но я даже не заикаюсь. Если люди вместо этилена подают для созревания томатов ацетилен (Да, да! прямо через горелку из карбида кальция, только без пламени, слава богу), а потом с умным видом рассуждают, что результаты не окупили затраты – то предложить органическое закисление считаю невозможным – купят уксусную кислоту, она дешевле!

Вот такие дела.

Есть у кого еще сведения о возможности подкисления субстрата, желательно через капельный полив? Всегда готов выслушать, и даже применить.

Всегда с уважением. Удачи. Ринат.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Игорь

Как у вас всё запущено! Переходите на минвату, не будет никаких проблем с питанием. рН чётко 5,5, на конец вегетации 5,8. Все элементы будут усваиваться на 100%. Я второй год только работаю на минвате абсолютно без опыта,в этом году на 22 сентября - 41,8 кг/м2. Впечатляет? Только приобретите программу расчета питательных растворов,могу дать координаты, или скачайте с этого сайта англоязычную.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

ВО ВО!! Золотые слова. Смех

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

По светокультуре. Светокультура томата в России есть в Казани в Майском и немного в Сыктывкаре Пригородном. Гибриды применяют в основном те же, что для продленки и кстати не все успешно. Что лучше - поговорить с ними. Лично видел неплохие результаты по Кунеро. Проблема с опылением шмелями есть, они живут меньше в 2 раза и надо закрывать-открывать летки, если интересует - расскажу. В Голландии, Бельгии и Финляндии много светокультуры томатов, но выращивают в основном спецрынок - черри, кистевые, сливку. У них это 100%востребовано и дорого.

С наилучшими пожеланиями, Олег Крылов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Предлагаю Казань и Уфу ставить обособленно, так как не все могут иметь такую же поддержку от руководителей регионов как в этих тепличных хозяйствах. То, что (безусловно, талантливо) делают там, многим может просто не пройти по экономике.

А в Сыктывкаре очень уж маленькие площади, что бы говорить о широком промышленном масштабе. Так что..... всё пока только начинается.

ИМХО

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Кстати, про Уфу забыл, у них тоже немного есть светокультуры томата, еще в Перми года четыре назад баловались. Несомненно, они (Майский и Алексеевский) находятся в других финансовых условиях. Я лишь хотел сказать, что опыт такой в стране есть, а подбор гибридов - очень сложный вопрос здесь, т.к. ни одна семеноводческая компания таких рекомендаций не даст. Повторюсь, в Европе спецрынок на светокультуре выращивают, в Финляндии еще гибриды с весом плода 100 - 110 грамм, который у нас как нестандарт воспримут. Тут еще дело в патриотичности покупателя - в Финляндии местный томат стоит в 2 раза дороже испанского и раскупается на "ура", а у нас томат со светокультуры ( с дикими затратами полученный) возможно продать по той же цене, что и импортный.

С наилучшими пожеланиями, Олег Крылов

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Знаю несколько книжек по светокультуре, может быть что подойдёт?

В.М.Леман. Курс светокультуры растений. 1976

Б.С. Мошков. Роль лучистой энергии в выявлении потенциальной продуктивности растений. 1973

Н.П. Воскресенская. Фоторегуляторные аспекты метаболизма растений. 1979

А.А.Тихомиров и др. Спектральный состав света и продуктивность растений. 1991

Н. Н. Протасова. Светокультура как способ выявления потенциальной продуктивности растений. 1987

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Игорь Самусенко

На Украине с декабря по март вообще нет спроса на томат,самый дорогой в апреле-мае.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Никаких особенностей по сравнению с обычными томатами в выращивании черри нет, за исключением их меньшей урожайности по сравнению с крупноплодными гибридами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это Вы так думаете.

"Особенности" могут быть даже у двух внешне похожих гибридов.

Всё дело в том, ЧТО Вы подразумеваете под "особенностями".

Всегда искренне с Вами, Алексей Куренин!

Best regards Aleksey Kurenin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

... перевод Потапенко ООО"Хорти-партнёр" Украина' date='

с польского др. Мария Высоцка-Овчарек "Отклонение роста и развития томата"

[/quote']

Уважаемые форумчане, совершенно случайно никто не обладает сабжем в электронном варианте. Бумажный мне не судьба купить из-за отсутствия в продаже рядом. Уж я "гуглил" как мог. Ежели кто имеет, поделитесь. Язык особого значения не имеет, переводчик поможет, а вот картинки в ней довольно занятные.

Заранее спасибо. С уважением, Александр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.


  • Похожие публикации

    • Автор: Редактор
      Покупателям в одном из магазинов сети Delhaize в Брюсселе больше не нужно спрашивать, насколько свежий овощ или фрукт, потому что продаваемую продукцию здесь выращивают прямо на крыше магазина.

      Продукция, выращенная на собственной крыше супермаркета в столице Бельгии, продается уже через несколько часов после сбора урожая.

      Delhaize, бельгийская сеть супермаркетов «Ahold Delhaize», запустила проект «Городская ферма», чтобы удовлетворить растущее число потребителей, которые обеспокоены тем, где и в каких условиях выращиваются овощи и фрукты.


      Площадь огорода на крыше составляет 360 квадратных метров. Энергия генерируется с помощью солнечных панелей. На уникальной ферме круглый год выращивают помидоры, салаты и клубнику благодаря тому, что одна часть фермы покрыта теплицей. Другая же часть находится под открытым небом.


      Процесс выращивания культур строго контролируется. Все овощи и фрукты производятся без использования пестицидов.

      На городской ферме выращиваются помидоры, баклажаны, различные салаты и клубника.

      В случае если инновационная ферма окупится, сеть Delhaize планирует открыть фермы на крышах остальных своих магазинов.
      https://www.zerno-ua.com
    • Автор: Редактор
      Французкие томаты «Без пестицидов» На состоявшемся в начале июня 2018 года в Дюссельдорфе (Германия) Международном томатном форуме представительница французской организации производителей Prince de Bretagne Марина Богард рассказала о новом подходе к предложению томатов на рынке.
      Во Франции томаты являются одним из наиболее потребляемых овощей, но регулярные негативные отклики в прессе о глифосатах или неоникотиноидах вызывают тревогу у потребителей.
      Во Франции сейчас очень остро дискутируется применение средств защиты растений при производстве плодоовощной продукции. Потребители все больше боятся загрязнения продукции остаточными количествами пестицидов, даже если они соответствуют нормам ПДК (предельно допустима конценрация). Поэтому члены Prince de Bretagne решили полностью отказаться от применения инсектицидов в теплицах и заменили их энтомофагами.
      В 2017 году при поддержке Министерства сельского хозяйства была начата программа Dephy Ecophyto. Ее цель – помочь владельцам теплиц полностью перейти на биологическую защиту растений и применение шмелей для опыления. Само по себе применение биологических средств защиты растений не ново, это делается во Франции, как и во многих других странах, уже более 20 лет. Однако организация производителей сделала то, чего до сих пор никто не делал. Она создала бренд «100% Nature&Saveurs» («100% природа и вкус») для томатов, выращиваемых без применения химических инсектицидов. Под этим брендом предлагается около 30 наименований различных томатов. Для него была создана особая упаковка, а в маркировке указывается «Без пестицидов».
      Производителей томатов не только строго контролируют, но и обучают ведению мониторинга популяций вредителей и энтомофагов. Кроме того, их обучают контролировать параметры микроклимата в теплице и регулировать их таким образом, чтобы создать максимально благоприятные условия для выращиваемых растений, ведь и температура, и относительная влажность воздуха могут как способствовать развитию вредных организмов, так и сдерживать их. Пока еще рано судить об экономическом успехе новой программы, но торговые сети и потребители приняли ее очень хорошо.
      http://infoindustria.com
    • Автор: Даша
      Доброго времени суток.
      В рассадном отделении (2га, на столах с подтоплением)  планируем вырастить 32-дневную рассаду томата. 10-11 числа будем доставать с камеры проращивания сеянцы в пальчиках.
      Теплицы подготовлены, чистовые обработки и дезинфекции проведены. Скажите, пожалуйста, какие могут возникнуть проблемы, к чему готовиться? Как помочь растениям в такую жару? Можно ли применять стимуляторы? антистрессанты? биофунгициды (типа Алирин, Микозар, Витаплан...)? как часто проводить обработки? а если возникнут проблемы с вредителями, можно ли проводить инсектицидные обработки?
      Возможно, много дурацких вопросов. Работаю совсем недавно в закрытом грунте, сложно перестроиться после садоводства.
    • Автор: Alzaus08
      Здравствуйте.
      Понимаю, что форум больше профессиональный а не любительский, но давно его читаю, многое почерпнул отсюда и надеюсь, что сможете подсказать любителю, как повлиять на мои томаты.
      Подскажите, пожалуйста меры влияния на томат и перевод его в генеративную сторону в условиях любительской теплицы. И может выраженная вегетативность возникнуть только из-за влияния микроклимата?
      Выращиваю 6 видов томатов. 4 индета (datterino, cherry winner, f1 battito alto, финские семена черри) 1 полуиндет (principe borghese) 2 детерменанта (marmande, astro f1)
      Выращиваю в мешках с нейтрализованным торфом фракции 5-15мм и объемом 8-10л.
      Теплица 2 м высотой, материал укрывной производства Райфенхаузер. Материал напоминает геотекстиль белого цвета, только высокой плотности. Материал уменьшает количество поступаемого света, но хорошо рассеивает и отражает свет внутри. Также в жару хорошо дышит и уносит лишнюю температуру наружу. Но и вылез существенный недостаток этой проницаемости. Ночи холодные и теплица остывает до уличной температуры очень быстро. Соответственно температура ночью снаружи=темп внутри. Днем теплее чем снаружи. Также если идет дождь то вода проникает внутрь на листья и торф, правда и подсыхает листва быстро.
      Томаты  взошли 26 марта, жили на балконе в городе под 2 лампами дназ и дриз по 250 ватт, питались раствором 1-1,5ЕС температура 20-25 днем и 15-18 ночью. Была крепкая приземистая рассада. В середине мая были пересажены в мешки 0,5-0,7 л и вынесены в теплицу. В большие мешки с торфом былы посажены 25-30 мая.
      В середине мае погода в Ленинградской области началась с 20-28 днем и 8-10 ночью и продолжилась холодным концом мая и холодным июнем. От 12-20 днем и от 6-12 ночью, так и продолжается по сегодняшний день. Понимаю, что это далеко от температурного идеала томата, но повлиять на это я не могу.  Мысль первая, что это и является главной причиной вегетативности.
      Питание томаты до середины июня не получали, сидели на заводской заправке торфа, они долго не могли выпить все воду из мешков, из-за дождей, и возможно, стресса от холодных ночей по 8-10 градусов.
      Сейчас питание дается PH ~6-6,5  ЕС-2    N-154 P-39 K-232 Ca-193 Mg-35 S-85 B-0,31 Fe-1,58 Mn-1,1 Zn-0,27 Cu-0,23 Mo-0,07
      Практически все томаты, кроме astro f1, имеют очень толстый ствол (до 20мм) и крученые макушки. Цвет листвы очень темно зеленый, многие завернутые. Верхушки с обратной стороны имеют фиолетовые прожилки. Цветы крупные, светло-желтые. Листья крупные, длинной до 30см. На сегодняшний день, макушки крутит меньше, но вегетативность сохраняется. цветут от первой до 3-4 кисти, первая кисть еще не полностью сформирована. Вторая кисть не завязана. На многих томатах появляются листочки и пасынки из кистей, также на первых и вторых кистях, которые отцвели или цветут давно появляются дополнительные цветы. Пасынки как лезли постоянно так и лезут. Все удаляются.
      Также последние 3 недели потихоньку удаляю нижние листья под первой кистью. удалял лист из макушки. Пытался подсушивать торф и держать томаты до подвядания.
      Что посоветуете еще сделать, чтобы перевести их в генеративное направление? Какой им дать ЕС? 4? Низкий ЕС держал, потому, что раствор был и для огурцов.
      Извините за размер и сумбур в письме, очень давно хотел написать. Информации в голове много, а коротко и по существу изложить, видимо не умею.
      Может надо больше вводных или фото прикрепить? Если надо обязательно сделаю.
       
      Заранее всем спасибо
Пользовательский поиск





×