Причины неравномерного окрашивания и созревания плодов томата

5 часов назад, Марите сказал:

хоть один пример партенокарпического гибрида томатов.

ТОМ 02044 F1 - партенокарпический томат от японской компании Sakata. Масса плодов около 190 г.

Светлана Ильинична говорила мне лет 20 назад, что у неё был готовый партенокарпический гибрид.

В плодах встречаются единичные семена. Я не проверял их всхожесть, но скорее всего, они недоразвиты.

27 минут назад, Марите сказал:

неравномерность окраски плодов томата связана с обеспечением их калием

Вот... и ничего не изменилось с прошлого века, кроме технологий. )

Но "обеспечение калием" и "недостаток калия" совершенно разные по смыслу вещи. 

А под "обеспечение калием" плодов томата и причины "недообеспечения" можно подвести практически все в современном производстве.)

32 минуты назад, Марите сказал:

Каким образом синтез ликопина может повлиять на окрашивание желтых плодов?

Там пдф-файл полной статьи есть... и вот такая таблица. 

Ликопин и бета-каротин не все пигменты, которые обеспечивают окраску плодов томата. Вы для желтых (коли на них свет клином сошелся) томатов что сможете назвать?

И еще рекомендую все-таки из физиологии вспомнить о важнейшей защитной роли каротиноидов в растениях. Ну и в гугле наберите "биосинтез каротиноидов/ксантофилов"... может тогда станет понятно, что было раньше "курица или яйцо", точнее ликопин или бета-каротин и лютеин... и т.д

Марите, я задам Вам один "коварный" вопрос.)

Почему зеленые плоды томата, сорванные в стадии технической спелости... в темноте... дозревают и окрашиваются равномерно? А томат с калийным пятном не прокрашивается равномерно ни при оставлении на растении, ни при дозаривании?

В 28.12.2021 в 13:21, Марите сказал:

А нет возможности сдвинуть время включения досветки так, чтобы шмели успели поработать? Не раньше начинать, а позже заканчивать? Или тарифы не позволяют?

а шмели как то привязаны к астрономическому времени? какая им разница когда вылетать, день для них начнется с включением света, в 5 утра или в 11, нет?

1 час назад, ЛилияД сказал:

начнется с включением света, в 5 утра или в 11, нет?

Натриевые лампы, дающие желтый свет, практически не видит шмель. Поэтому зимой для них день начнется все равно в момент восхода солнца. А в 11 часов цветок закроется. За 2-3 часа опылить цветки сможет только армия шмелей, и то не очень качественно, т.к. освещенность зимой невысокая.

3 минуты назад, Askar сказал:

Натриевые лампы, дающие желтый свет, практически не видит шмель. Поэтому зимой для них день начнется все равно в момент восхода солнца. А в 11 часов цветок закроется. За 2-3 часа опылить цветки сможет только армия шмелей, и то не очень качественно, т.к. освещенность зимой невысокая.

ок шмель не реагирует на лампы, и начинает летать только с восходом то есть с 9 утра но почему цветок должен закрыться в 11 утра, он тоже не видит тепло и свет натриевой лампы? 

А цветок-то открывается тогда, когда включаются лампы - в полночь, или попозже. Через 9-10 часов цветок закрывается (поработал и хватить). На следующий день он еще раз открывается, но не надолго. Вероятность опыления цветка на второй день невелика и при хороших условиях, а зимой ...

37 минут назад, Askar сказал:

А цветок-то открывается тогда, когда включаются лампы - в полночь, или попозже. Через 9-10 часов цветок закрывается (поработал и хватить). На следующий день он еще раз открывается, но не надолго. Вероятность опыления цветка на второй день невелика и при хороших условиях, а зимой ...

Почему именно в полночь? Лампы можно же включить в любое время? 

Ночью стоимость электроэнергии значительно ниже.

ну если ГПУ - газ то всегда в одной цене

9 часов назад, Askar сказал:

Ночью стоимость электроэнергии значительно ниже.

ну, у нас в регионе ночные тарифы только для населения существуют. Но думаю что и там где скидки есть, светить от сети нерентабельно, кроме случаев когда хозяин ТК владеет и близлежащей ГРЭС-))

очень любопытно - что за регион, где нет выбора тарифов с 2/3 зонами пик, полупик или ночная

наверное там нет и по уровням напряжения СН1 СН2 ВН - все по НН тарифицируют :(

у меня в гаражном кооперативе был такой "Сбыт" - всегда по 10р/квт, что б удобнее  - прибавил "0" к показаниям, выписал приходник от руки и наличными, без сдачи

тк потери большие, кто то тырит на отопление и сварку мимо от проводки и каждый год все равно из взносов добавлять на погашения долга, тк отключат на подстанции

1 час назад, Марите сказал:

Это известно каждому огороднику-любителю.

)))) Марите, а Вы лично пробовали "дозаривать" томаты с калийными пятнами из современных ТК? Спросите у латвийских коллег-тепличников, у красных в лучшем случае пятна желтеют... иначе бы и сети не особо заморачивались, пока до покупателя дойдут - покраснеют и выровнятся.

Это забавно конечно... про огородников, про "перегрев плода" в летний период... но тема то вроде про калийные пятна в зимний период и в ТК.)))

Можно еще вопрос... а почему оригинаторы гибрид назвали БиОранж... если он "желтый"? Почему не БиДжелоу?)))

4 часа назад, Юлианна сказал:

Это забавно конечно... про огородников, про "перегрев плода" в летний период... но тема

Дожили, Марите, вы про валенки забыли упомянуть.)) 

5 часов назад, Марите сказал:

оставлять кисть прикрытой от солнца.

Вот, это для Василия ценный момент. Рождается п. 18. Желательно газетой))

Давайте определимся, неравномерная пигментация - это связанно с калием? Или нет? Юлианна привела два фото с томатами и задала вопрос. Вы и г-н Селезнёв(который наш)) упорно молчите. Образно говоря, в определённый момент в этой теме внезапно опять собрались лебеди, раки и щуки, которые рьяно взялись тащить кто куда давно вросший до самого нихочу воз.

Нужно понять, кто в какую сторону тянет, а главное почему?

3 часа назад, Марите сказал:

Упор был как раз на оптимизацию работы шмелей и оптимизацию питания

Вот к примеру, вы пишите за пресловутую оптимизацию. При "эталонных" условиях (за которые здесь уже всю плешь проели), томат легко оплодотворяется без участия опылителей. Зачем тогда они нужны? Значит изначально условия для качественного оплодотворения (при всем существующем железе и его настройками) отсутствуют. Что скажете? Это ещё одна отправная точка чтоб хоть воз в одну сторону качать.)

В 16.12.2021 в 12:30, Vashseleznev сказал:

Примерно год назад я опубликовал пост в Инстаграм о "проблеме" неоднородности созревания плодов томата (серостенность плодов, калийное пятно).

Марите, внимательнее читайте... кто был первым.

Это две разных проблемы. Вы хотели обсуждения... начали с калийных пятен. 

Ничего вразумительного от консультантов.

Ответил Владимир Владимирович.))) Теперь ему от "приватной беседы" не отвертеться. А ведь тема поднята публично. Так что и ответить, дать советы возможно консультантам тоже публично.

"Проблема" (проблемой не считаю) неоднородности созревания томатов решается при условии исправления различных комбинаторных сочетаний факторов озвученных мною выше.

"Серостенность" и "калийные пятна" (предполагаю, что есть ещё придуманные вариации) на томатах в основе своей (99,9%) проявляются когда нарушения происходят тех моментов которые я Вам озвучил. 

Получается, что и ответы я давно уже дал..

5 часов назад, Марите сказал:

Наши хозяйства изучали проблему неравномерного окрашивания желтых плодов в зимний период в рамках исследовательского проекта. Упор был как раз на оптимизацию работы шмелей и оптимизацию питания.

Марите, БиОранж (само название за себя говорит) в зрелом состоянии при оптимальных условиях имеет светлооранжевый плод. Томаты всех "цветов" содержат хлорофилл/каротиноиды/ксантофилы в разном соотношении на разных стадиях созревания, в составе которых нет калия, только углерод, водород... и кислород (ксантофилы). Именно на это я обращала внимание и хотела услышать о влиянии калия и прочих "питательных веществ" на биосинтез, потому как углерод, водород и кислород растение получает из воздуха (углекислый газ, кислород) и воды. 

Красные, крупноплодные и среднеплодные томаты наиболее "чувствительны" к калицным пятнам. Желтые и оранжевые в меньшей степени и при дозаривании они однозначно рано или поздно будут более или менее однородно окрашены.

Что там про "оптимизацию питания" изучали я не знаю. 

Американские коллеги с прошлого века рекомендуют корректировать питательные растворы со снижением естественной освещенности и наоборот при ее увеличении... поэтапно, заблаговременно. По калию, кальцию, железу и марганцу, аммонийному и нитратному азоту.

По моему мнению все логично, и консультанты как раз и должны объяснить почему именно эти элементы.