LED-освещение в теплице вместо натриевых ламп

Если кому интересно.

В 2011 году купил и установил 4 LED светильника, производителя называть не буду.

Влажность, температура, хим. обработка сделали свое дело.

Из 4 светильников, на сегодняшний день, ни один не работает на 100%.

Степень защиты светильников не помню (буду снимать выясню), но как помниться, производитель уверял что IP 65.

AAAAA!!!!! Увидел!!! Не могут быть они IP65,Разве что производитель указал,что драйвера у них в корпусах IP65.

смотрите сами: с торца светильника решеточка-для вентиляции.Сразу за ней плата с диодами.И если плата не залита лаком или еще каким защитным покрытием,то кирдык.Агресивные пары проникают внутрь и местам пайки алес.

Присоединюсь к пожеланиям Ту-144 насчет фото, и косяков.

Светодиоды сразу по несколько штук светить переставали?

Скорее всего продали разные образцы светильников.Видно что PCB стоят с разными схемами соединения диодов,а значит не отработана конструкция.

Даже у именитых производителей Шотки в параллель не стоит на каждый чип.Экономят на копейках.

Друзья, все подробности и фотографии - после трепанации пациентов.

Скорее всего продали разные образцы светильников.Видно что PCB стоят с разными схемами соединения диодов,а значит не отработана конструкция.

Даже у именитых производителей Шотки в параллель не стоит на каждый чип.Экономят на копейках.

Видно что PCB стоят с разными схемами соединения диодов,а значит не отработана конструкция.

Даже у именитых производителей Шотки в параллель не стоит на каждый чип.  Поясните пожалуйста, что такое РСВ и последнюю фразу распишите поподробнее.

 

 Поясните пожалуйста, что такое РСВ и последнюю фразу распишите поподробнее.

 

РСВ это печатная плата. К чему припаяны светодиоды.. И механическая фиксация с теплоотводом, и электрическое соединение светодиодов. В следствии малого напряжения 3,5 вольта светодиоды соединяют последовательно. Получается цепочка с двумя проводами, плюс и минус питания.

А от количества светодиодов в ней зависит напряжение питания. При отказе (обрыве) светодиода перестает светится вся цепь. Вот и ставят в параллель светикам детальки которые при нормальной работе как бы и нет. Она включается в работу при неисправности светодиода. Вместо неисправного ток пойдет через нее. Погаснет один светодиод, остальные продолжат работу.

В Поднебесной видел светики со встроенной защитой. В руках пока не держал.

Вот так оно и получается, что отдельные некачественные образцы делают непривлекательной, порой, целую отрасль.

В свое время сколько копий было сломано по поводу обыкновенного освещения бытового. До сих пор достаточно серийной продукции, которая и 1000 часов не отрабатывает, а должна хотя бы 20000. В норме 500000 - 100000 часов. А у меня на кухне много лет трудится подсветка рабочих столов, сделанная собственными руками. И не то, что не выходят из строя, но и световой поток не падает, во всяком случае не зарегистрировано.

Теперь вижу те же грабли в тепличном освещении.

Маленький пример. Кто ответит, почему на всех тепличных и уличных светильниках ребра расположены горизонтально? Горизонтальное расположение ребер способствует более эффективному охлаждению?

Я помню о спектре. Я хорошо помню сами спектры, а Вы?

Что Вы понимаете под определенной длиной волны? Вы живьем спектры видели? У светодиода очень размытый спектр, т.е. у него есть конечно доминантная длина волны, но в обе стороны от нее идет плавный спад, а вот ДНАТ излучает очень узкими линейками и далеко не там, где растению нужно. Если быть более точным - растение может употреблять фотоны с любой энергией в диапазоне ФАР (энергия фотона и длина волны излучения связаны, просто говоря о фотоне принято оперировать его энергией, а не длиной волны. Меньше длина волны излучения - больше энергия фотона). Так вот, съест то растение все, что дадут, но с разным аппетитом. В этом плане светодиоды гораздо предпочтительнее ДНАТ. ДНАТ он оттого и ДНАТ, что излучают там в основном молекулы натрия и излучают в той части спектра, в которой аппетит у растения не очень хорош. Там и другие пики излучения имеются, но большинство из них "мимо". Так что просто брать и менять очень даже можно.

 

Мощность излучения, если интересует именно мощность, действительно имеет смысл измерять в Вт.

Но нас не интересует мощность, нас интересует фотосинтез, а его активност пропорциональна кол-ву поглощенных фотоном. Вот потому и измеряют ФАР в молях фотонов. Разве это не устоявшаяся "традиция"? Другое дело, что не всяк изготовитель указывает и не всяк потребитель может измерить.

Александр, вам осталось в этом убедить агрономов и сами растения! Удачи и да прибудет с Вами удача!!!

Александр, вам осталось в этом убедить агрономов и сами растения! Удачи и да прибудет с Вами удача!!!

В чем именно?

В чем именно?

Так вот, съест то растение все, что дадут, но с разным аппетитом. В этом плане светодиоды гораздо предпочтительнее ДНАТ. ДНАТ он оттого и ДНАТ, что излучают там в основном молекулы натрия и излучают в той части спектра, в которой аппетит у растения не очень хорош. Там и другие пики излучения имеются, но большинство из них "мимо". Так что просто брать и менять очень даже можно.

 Кто ответит, почему на всех тепличных и уличных светильниках ребра расположены горизонтально? Горизонтальное расположение ребер способствует более эффективному охлаждению?

 

 Ты же сам знаешь почему. :) Откуда руки растут? Так и делали.А вместо мозга,только мозжечек-чисто для координации движений. :)

Нa фотках пациента хорошо видно,что корпус-радиатор работает максимум на 1/3.Боковинные ребра практически ничего не рассеивают.

 

50 на 50.

На одного рябчика один конь (с)

Ограничения на конструктив корпуса накладывают производители алюминия.

У них свои тараканы по технологии.

Сам общаюсь, знаю.

А вот соглашаться с ними или искать технологичное решение это производителя светильников забота.

P.S. Еще немного и топик можно переименовывать в " Технологии Led. Просчеты и пути устранения"

В ОАО "Рудаково" с марта 2015 года проходит тестовая эксплуатация светодиодных светильников боковой досветки "UnionPowerStar -160 Вт" в количестве 132 шт. Площадь для проведения эксперимента 300 м2, гибрид огурца "Яни". После общения с Раисой Ивановной Крупатиной получили информацию об урожайности совместного применения натриевых светильников со светодиодными по сравнению с только верхней натриевой досветкой. Прирост урожайности составил 1-1,5 кг с м2. Это получилось менее 5%. С такими показателями затраты на светодиодную досветку ни окупятся. Почему такой результат - я уверен, что к светодиодным светильникам должна прилагаться соответствующая технология выращивания, просто добавил или заменил натрий на светодиоды - это недостаточно. Конечно, за светодиодами будущее, и хотим мы этого, или не хотим - прогресс не остановить, но о промышленном использовании пока говорить рано, нужно подтягивать технологию выращивания. 

К сожалению, очень мало информации о практическом применении лед светильников. Прошу поделиться, кто сколько может.

В пятницу 19.02. 2016 обещал подъехать специалист из ГК "ОПТОГАН", и привезти с собой  НОВИНКА! Светильник Оптолюкс-Спэйс-Агро - инновационная разработка. Проспект прикрепил к данному сообщению.  Хотелось бы услышать мнение специалистов по данному светильнику в первом приближении. Более подробную информацию о данном изделии выложу после общения со специалистом.

Оптолюкс-Спэйс-Агро.pdf

Мягко сказать . Лукавят.

Менеджеры у Оптогана приятные.

Почему то уходят в параллельные структуры.

У меня две катушки их диодов, правда мелких и белых.

Обычная добротная вещь.

Так вот, съест то растение все, что дадут, но с разным аппетитом. В этом плане светодиоды гораздо предпочтительнее ДНАТ. ДНАТ он оттого и ДНАТ, что излучают там в основном молекулы натрия и излучают в той части спектра, в которой аппетит у растения не очень хорош. Там и другие пики излучения имеются, но большинство из них "мимо". Так что просто брать и менять очень даже можно.

Зачем в этом кого-то убеждать?

Растения сами хорошо знают, что им нужно.

Образованные агрономы тоже знают, что растениям нужно. Спектры поглощения хлорофилла давно описаны в литературе. Потом появились поправки, но именно поправки, а не революционный пересмотр. Все это имеется в доступе и здесь уже обсуждалось и даже картинки приводились.

Ну а спектры светодиодов и ДНАТ может посмотреть любой желающий. Во-первых они есть в документации на серьезные изделия, во-вторых сейчас доступны спектроскопы, кому нужно, тот давно обзавелся.

 

 Ты же сам знаешь почему. :) Откуда руки растут? Так и делали.А вместо мозга,только мозжечек-чисто для координации движений. :)

Нa фотках пациента хорошо видно,что корпус-радиатор работает максимум на 1/3.Боковинные ребра практически ничего не рассеивают.

 

На самом деле не совсем так, вот 13amator знает :)

Если ты изобретешь технологию литых профилей с поперечными ребрами - станешь сказочно богат, я уверен.

Все дело в себестоимости.

50 на 50.

На одного рябчика один конь (с)

Ограничения на конструктив корпуса накладывают производители алюминия.

У них свои тараканы по технологии.

Сам общаюсь, знаю.

Вот. И заменить профиль - дело дорогостоящее. Готовый профиль с поперечными ребрами будет дороже, полагаю, в разы - не вариант.

Но кто мешает обработать готовый профиль? Просто порезать продольные ребра, сделать в них пропилы? Да, это затраты и все равно до эффективности поперечных не дотянуть, но ведь увеличив эффективность можно уменьшить площадь и цену исходного профиля.

Хочется верить, что передовые решения, по крайней мере технические, будут за отечественным производителем, раз зарубежный на такие мелочи размениваться не желает.

Светильник Оптолюкс-Спэйс-Агро - инновационная разработка. Проспект прикрепил к данному сообщению.  Хотелось бы услышать мнение специалистов по данному светильнику в первом приближении. Более подробную информацию о данном изделии выложу после общения со специалистом.

Сразу задайте им вопрос про ту коробочку сверху светильника: как она будет реагировать на попадание влаги итд.Это так на первый взгляд вызывает вопросы.Там видимо драйвер стоит.Но что будет при химобработках с ней?

В ОАО "Рудаково" с марта 2015 года проходит тестовая эксплуатация светодиодных светильников боковой досветки "UnionPowerStar -160 Вт" в количестве 132 шт. Площадь для проведения эксперимента 300 м2, гибрид огурца "Яни". После общения с Раисой Ивановной Крупатиной получили информацию об урожайности совместного применения натриевых светильников со светодиодными по сравнению с только верхней натриевой досветкой. Прирост урожайности составил 1-1,5 кг с м2. Это получилось менее 5%. С такими показателями затраты на светодиодную досветку ни окупятся. Почему такой результат - я уверен, что к светодиодным светильникам должна прилагаться соответствующая технология выращивания, просто добавил или заменил натрий на светодиоды - это недостаточно. Конечно, за светодиодами будущее, и хотим мы этого, или не хотим - прогресс не остановить, но о промышленном использовании пока говорить рано, нужно подтягивать технологию выращивания. 

К сожалению, очень мало информации о практическом применении лед светильников. Прошу поделиться, кто сколько может.

В пятницу 19.02. 2016 обещал подъехать специалист из ГК "ОПТОГАН", и привезти с собой  НОВИНКА! Светильник Оптолюкс-Спэйс-Агро - инновационная разработка. Проспект прикрепил к данному сообщению.  Хотелось бы услышать мнение специалистов по данному светильнику в первом приближении. Более подробную информацию о данном изделии выложу после общения со специалистом.

Меня вот этот момент смущает мягко говоря:

Эффективность светодиодного освещения Главным достоинством таких приборов является их долгий срок эксплуатации и высокий КПД преобразования электрической энергии в энергию, потреблямой растениями. Дело в том, что светодиоды можно подобрать так, чтобы созданная система освещения соответствовала потребностям конкретного растения. Кроме того, коэффициент использования энергии у све- тодиодных светильников приближается к 1, в то время как у газоразрядных ламп этот показатель составляет 0,35.

 

Можете его прокомментировать?

Я так понимаю, здесь явная путанница. Ну не говорится же, что КПД преобразования электрической энергии в световую к 100% у светодиода приближается (все знают, что 20-30% у лучших образцов светодиодов переходит в световую энергию а все остальное это тепло).

Видимо имеется в виду, что "свет" от светодиода "вкуснее"/"в-коня-кормовее" для растения, чем свет от ДНАТа. Хотя откуда взялось про 0,35 у днатов? Я что-то такого и не помню вовсе! Разве что искусственно кто-то посчитал "диапазоны" "вкусных-для-растения участков спектра" у ДНАТа

Но если это действительно так то причем все-таки преобразование 100% электроенергии в "полезный" свет. Пусть исправят там это свое изречение. А то впечатление "красивости, но несерьезности" возникает стойкое :) Как-будто тебе хотят что-то тупо впарить/втюхать нечто весьма сомнительное и адьос   И связываться (звонить, писать, спрашивать что-то у сиих ребят, какими бы они ни были обходительными и прятными в общении там) сразу как-то не очень хочется

И дальше: если свет от светодиодов действительно втрое вкуснее/полезнее растению, чем свет от ДНАТа, то почему тогда в том опыте в Рудаково, прибавка всего 1,0-1,5 кг с м2 составила? Т.е. на грани или даже за гранью "считаемости опыта"? Слишком мало досвечивали времени? Не думаю. Поставили заведомоменьшую мощность досветки в расчете на "втрое большую вкусность"? Такое кстати часто бывает (производители и продавцы светодиодов ведь понимают, что покупатель погонится за дешевизной и потому часто рекомендуют вдвое а то и втрое снижать "установленную мощность досветки на каждый м2", а потом мы агрономы дружно выслушиваем, ну или даже вместе (хором со светодиодщиками) говорим: Просто поменять источник излучения мало, надо бы и агротехнику подтягивать в светодиодному выращиванию" :) (И что характерно, это кстати, может быть действительно так и есть ;)) Но в оконцовке: "воз и ныне там" остается :(

Хорошо бы более менее подробное описание опыта.

Заметьте я сейчас даже не поднимал вопрос окупаемости затрат и возврата инвестиций в покупку недешовых ледов :) Т.к. мне и самому интересна в принципе возможность получения товарной продукции с нормальной себестоимостью (без учета инвестзатрат)...А уж если и этот вопрос поднять, ну тогда только "тушите свет, сливайте воду" причем в нашем (тепличном) случае в прямом и переносном смыслах :)

В ОАО "Рудаково" с марта 2015 года проходит тестовая эксплуатация светодиодных светильников боковой досветки "UnionPowerStar -160 Вт" в количестве 132 шт....

К сожалению, очень мало информации о практическом применении лед светильников. Прошу поделиться, кто сколько может.

 

посмотрите опыты Ditto на огурце.Вся беда в том,что для каждой культуры,а то и сорта нужна своя технология. А опыты за 2015 год какого то хозяйства- не показатель.Если вы найдете реальные цифры(от авторов испытаний),то покажите пожалуйста.Ведь для того что бы сравнивать уж очень много факторов надо повторить.Да и по какой методике все это проводилось?Больше вопросов,чем ответов. :(

"в энергию, потре- блямой растениями"

Ну а как такое можно прокоментировать?...

Добрый вечер.

Еще 5 лет назад, вешая LED светильники хотел прицепить к растениям фитомонитор, да не судьба.

Я думаю, что бы решить вопросы: "правильного" спектра; соотношения "красного" и "синего" в различные фазы роста растения;

длительность "красного" и "синего" и т.д. - необходимо подцепить фитомонитор или другую аналогичную штуку к рассению.

С помощью данного оборудования можно провести необходимое "исследование" и сделать вывод о всех нюансах применения LED.

Еще есть тема, которая редко обсуждается, но иногда звучит: LED светильники могут производить "импульсный" свет (моргать с различной частотой), этот "импульсный " свет может очень существенно влиять на растения.

В идеале: должен быть светильник который заранее программируется на определенное растение и сам меняет все необходимые

параметры (спектр, соотношение, частоту  и т.д.) в зависимости от фазы роста растения.

Взгляните, как просто и наглядно филипсовцы показывают преимущества своих лед-светильников в сравнении с ДНАТами...

Вот кстати и 0,34-0,35 эти :)

А про то, что светодиоды аж 50%  электроэнергии в ФАР преобразуют для меня откровение.

Видимо, реально прогресс далеко уже шагнул. Надо будет почитать, поизучать... <_<

А вот и более подробное сравнение с конкретными ДНАТами:

Немного пугает цифра 148%. Мне сразу чуровско-единоросовские 146% вспоминаются :)

"в энергию, потре- блямой растениями"

Ну а как такое можно прокоментировать?...

В таком же стиле и все остальное. ИМХО

 

И еще.

И еще.

 Надо рыжего приватизатора за причинное место да на лобном месте подвесить,и тогда вечный Российский вопрос о воровстве начнет решаться быстрее.И Тихвины не будут банкротиться и иже с ними.

В ОАО "Рудаково" с марта 2015 года проходит тестовая эксплуатация светодиодных светильников боковой досветки "UnionPowerStar -160 Вт" в количестве 132 шт.  .

Вот эти?

Светильники то как себя ведут?