Редактор Редактор Опубликовано 18 октября, 2019 Редактор Поделиться Опубликовано 18 октября, 2019 (изменено) Автор: Светлана Посев и высадка томата Общая технология посева и высадки томата такова. Сеем в пробки либо в другой субстрат в кассетах, обычно на 240 ячеек, выращиваем до появления второй пары настоящих листьев. В этот момент, как правило, уже сформирован корень, заполнил всю пробку. После этого проводим пикировку томата в кубик, с переворотом, это позволит дополнительно усилить корень. В кубике выращиваем в рассадном отделении примерно до формирования первой кисти. Корневая в этот момент, как правило, сформирована недостаточно, не заполнила кубик. Если оставить растения в рассадном и дальше, особенно в условиях ограниченного доступа света - получим вытягивание и можем потерять первую кисть. Поэтому выносим в отделение, ставим на мат рядом с посадочным местом, поливаем капельницей. Растения получают доступ к свету, активнее растут, ускоряется прирост корня. Высадку в мат проводим в тот момент, когда у нас хорошо сформирован корень в кубике. Обычно это совпадает с цветением первой кисти, но бывает и позже-в момент завязывания плодов на первой и цветения второй кисти. После высадки на постоянное место растение на сутки-двое немного тормозится в росте- начинает формировать корень. Затем - активный рост. Наша задача в этот момент - обеспечить режим полива, позволяющий корню заполнить весь объем мата. Если все делаем правильно - примерно через 10 суток у нас сильное растение, с развитым корнем и без излишней вегетативности. Естественно, и микроклиматом надо работать, не только поливами Изменено 19 октября, 2019 пользователем Марите поправила опечатки 4 Ссылка на комментарий
0 olga.rulle@mail.ru Опубликовано 18 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2019 1 час назад, Редактор сказал: Автор: Светлана Посев и высадка томата После этого проводим пикировку томата в кубик, с переворотом, это позволит дополнительно усилить корень??? Это как? 1 Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 18 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2019 2 часа назад, Редактор сказал: Если оставить растения в рассадном и дальше, особенно в условиях ограниченного доступа света - получим вытягивание и можем потерять первую кисть. Если значительно увеличить освещенность насколько возможно доращивать рассаду в рассадном отделении? Ссылка на комментарий
0 stils Опубликовано 18 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2019 (изменено) В 18.10.2019 в 13:54, olga.rulle@mail.ru сказал: Вероятно вот так. В 18.10.2019 в 14:58, M23 сказал: Если значительно увеличить освещенность насколько возможно доращивать рассаду в рассадном отделении? Томат Ругантино F1. 31 день от посева. Белые светодиоды. 200вт/кв.м. Квартира. +22. Изменено 18 октября, 2019 пользователем stils Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 19 октября, 2019 Модераторы Поделиться Опубликовано 19 октября, 2019 20 часов назад, M23 сказал: Если значительно увеличить освещенность насколько возможно доращивать рассаду в рассадном отделении? Там не только освещенность, там и объем пространства вокруг растения придется увеличивать. В Голландии не то, чтобы массово, но некоторые хозяйства выращивают рассаду до 4 кисти, при этом шмелей приходится выставлять уже в рассадном хозяйстве, чтобы опылялись нижние кисти. Технически это все возможно, но хлопотно и дорого, да и в связи с новыми вирусами шмели в рассадном отделении тоже создают определенные риски. 1 Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 19 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 19 октября, 2019 1 час назад, Марите сказал: но хлопотно и дорого Мне кажется должно многократно перекрываться месячным счетом за отопление основного отделения. Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 20 октября, 2019 Модераторы Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 В 19.10.2019 в 13:09, M23 сказал: Мне кажется должно многократно перекрываться месячным счетом за отопление основного отделения. Олег, там идея в том, что в рассадном отделении растения занимают меньше места, чем в производственной теплице. Так от высадки рассады до первого сбора проходит около 6-8 недель и все это время приходится греть теплицу. А при высадке с 4-й цветущей кистью до начала сборов проходит 2-3 недели. Получается экономия на отоплении и сокращается "пустой" период. Но повторю - массово это не применяется. Ссылка на комментарий
0 Модераторы samura Опубликовано 20 октября, 2019 Модераторы Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 13 минуты назад, Марите сказал: Олег, там идея в том, что в рассадном отделении растения занимают меньше места, чем в производственной теплице. Так от высадки рассады до первого сбора проходит около 6-8 недель и все это время приходится греть теплицу. А при высадке с 4-й цветущей кистью до начала сборов проходит 2-3 недели. Получается экономия на отоплении и сокращается "пустой" период. Но повторю - массово это не применяется. Если честно, я вообще не представляю как можно вырастить рассаду с четырьмя кистями. Если кто-то это делает, то точно не от агрономического ума исходит это идея. И я абсолютно уверен (хотя могу ошибаться), что никакой финансовой выгоды данный оптимизатор не получит, от этого мероприятия, в замен получив только убытки. 1 Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 20 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 3 часа назад, Марите сказал: Получается экономия на отоплении и сокращается "пустой" период Марите, я же это и имел ввиду. Проблема метода мне кажется в применении ДНАТ. Исключив перегрев можно значительно увеличить плотность расстановки. Ссылка на комментарий
0 stils Опубликовано 20 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 4 часа назад, samura сказал: Если честно, я вообще не представляю как можно вырастить рассаду с четырьмя кистями. Если кто-то это делает, то точно не от агрономического ума исходит это идея. И я абсолютно уверен (хотя могу ошибаться), что никакой финансовой выгоды данный оптимизатор не получит, от этого мероприятия, в замен получив только убытки. Интересно какая высота такой рассады? 2 метра? Интересно бы на фото взглянуть. Ссылка на комментарий
0 Модераторы samura Опубликовано 20 октября, 2019 Модераторы Поделиться Опубликовано 20 октября, 2019 (изменено) В 20.10.2019 в 17:37, M23 сказал: Марите, я же это и имел ввиду. Проблема метода мне кажется в применении ДНАТ. Исключив перегрев можно значительно увеличить плотность расстановки. Никакого перегрева нет. Если выращивать рассаду с одной цветущей кистью, возрастом 55-56 дней, плотность должна быть 12 голов/м2. Если 4 кисти (возраст рассады около 78-80 дней), то плотность должна быть минимум 8 голов на 1 м2, и это будет очень густо, и вероятность, что первые две-три кисти слетят, весьма высока. В условиях Европы, где рассаду покупают в рассадных комплексах, наверное это возможно. В условиях России это невозможно. Нет столько площадей в рассадном отделении, чтобы плотность растановки делать 8 шт/м2. В 20.10.2019 в 18:22, stils сказал: Интересно какая высота такой рассады? 2 метра? Интересно бы на фото взглянуть. Высота будет конечно меньше 2 метров. Примерно 130-140 см. Изменено 25 октября, 2019 пользователем BKB Опечатки. Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 21 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2019 (изменено) В 20.10.2019 в 22:18, samura сказал: Если 4 кисти (возраст рассады около 78-80 дней), то плотность должна быть минимум 8 голов на 1 м2, и это будет очень густо, и вероятность, что первые две-три кисти слетят, весьма высока. Есть фото такой плотности расстановки? Изменено 25 октября, 2019 пользователем BKB Опечатки в цитате. Ссылка на комментарий
0 Модераторы samura Опубликовано 21 октября, 2019 Модераторы Поделиться Опубликовано 21 октября, 2019 В 21.10.2019 в 10:25, M23 сказал: Есть фото такой плотности расстановки? Точно не плотность не помню, в пределах 10-14 голов на квадрат. А вот фото с другой высадки - лето, единично кисть начинала зацветать, возраст 48-49 дней, плотность 18 голов на квадрат. 1 Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 21 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2019 9 минут назад, samura сказал: в пределах 10-14 голов на квадрат Тут явно меньше. Идея получить до 20 растений на квадрат до 4х кистей естественно отказавшись от каких-либо манипуляций (подвязывания, пасынкования). Самый быстрый и малозатратный эксперимент. Возможно для отказа от подвязывания нужно будет увеличить плотность (до 30). Согласен, что при разделении такой массы растения будут травмироваться. Ссылка на комментарий
0 Модераторы samura Опубликовано 21 октября, 2019 Модераторы Поделиться Опубликовано 21 октября, 2019 Вот так выгладит 17 голов на квадрат. 4 минуты назад, M23 сказал: Тут явно меньше. Идея получить до 20 растений на квадрат до 4х кистей естественно отказавшись от каких-либо манипуляций (подвязывания, пасынкования). Самый быстрый и малозатратный эксперимент. Возможно для отказа от подвязывания нужно будет увеличить плотность (до 30). Согласен, что при разделении такой массы растения будут травмироваться. При плотности 30 шт, и даже при одной кисти, рассаде придет 3,14...ц. Стебель у основания будет очень тонкий, междоузлия очень длинные, около 20 см, рассада с вероятность 99% упадет до появления кисти. 3 Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 21 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2019 (изменено) 15 минут назад, samura сказал: рассада с вероятность 99% упадет до появления кисти. Экспериментировал с большой долей синего спектра, результаты совсем другие, сильно отличные от этого: Меня больше интересует критичность пасынкования. Изменено 21 октября, 2019 пользователем M23 Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 21 октября, 2019 Модераторы Поделиться Опубликовано 21 октября, 2019 Олег, извините, но растения на Вашем фото это не рассада, они чрезмерно вытянуты. Для огорода это еще может сойти, но покупателям Ваших светильников это фото лучше не показывать. 3 Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 21 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2019 4 минуты назад, Марите сказал: но покупателям Ваших светильников это фото лучше не показывать. Марите, я показываю покупателям это фото по причине ошибочного мнения, что чудо спектр все исправит. Фото и светильники не мои Ссылка на комментарий
0 Модераторы Марите Опубликовано 21 октября, 2019 Модераторы Поделиться Опубликовано 21 октября, 2019 Ну нашла я в своем архиве ту рассаду с 4 кистями. Дело было в голландском хозяйстве AgroCare в 2012 году и похоже, что впоследствии они от этой затеи отказались. На их сайте сейчас описывается стандартная технология высадки рассады со 2-й кистью. К сожалению, та ссылка 2012 года больше не открывается.Тогда они выращивали черри Petit Sweet. Рассада в кубиках 20 х 20 см 2 Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 21 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2019 Скорей всего проще высаживать сразу в мат. Технологию можно отработать. Ссылка на комментарий
0 olga.rulle@mail.ru Опубликовано 21 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2019 (изменено) В 21.10.2019 в 11:50, samura сказал: Вот так выгладит 17 голов на квадрат. ... При плотности 30 шт, и даже при одной кисти, рассаде придет 3,14...ц. Стебель у основания будет очень тонкий, междоузлия очень длинные, около 20 см, рассада с вероятность 99% упадет до появления кисти. Добрый день! На сколько эффективней выращивать томаты в два стебля, от нежели отдельно каждый корень? В чем преимущество? Изменено 25 октября, 2019 пользователем BKB Сокращена цитата. Ссылка на комментарий
0 Модераторы samura Опубликовано 21 октября, 2019 Модераторы Поделиться Опубликовано 21 октября, 2019 (изменено) В 21.10.2019 в 14:54, olga.rulle@mail.ru сказал: Добрый день. На сколько эффективней выращивать томаты в два стебля, от нежели отдельно каждый корень?? В чем преимущество? Добрый день, Ольга. Это прививка. Не все гибриды на прививке показывают более высокую эффективность. Есть гибриды которые обязательно нужно прививать, особенно склонные к вершинке, и если очень жаркое лето, прививка не помешает. Есть гибриды у которых прививка существенно не улучшает сборы. Главные преимущества привитой рассады: – культура лучше переносит жару; – нужно сильно "постараться", чтобы словить вершинку. Изменено 25 октября, 2019 пользователем BKB Форматирование текста. 1 Ссылка на комментарий
0 Юлианна Опубликовано 21 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2019 7 часов назад, M23 сказал: Идея получить до 20 растений на квадрат до 4х кистей естественно отказавшись от каких-либо манипуляций (подвязывания, пасынкования). Без подвязывания? Без пасынкования? Не реально... Это очень завораживающее зрение - "эффект домино" в рассадном отделении на переросшей рассаде) Вы даже не представляете, как быстро рассада растет в оптимальных условиях и как стремительно перерастает в непредвиденных ситуациях. 2 Ссылка на комментарий
0 Олег Опубликовано 21 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2019 (изменено) 13 часа назад, Юлианна сказал: как быстро рассада растет в оптимальных условиях Какой срок от одной до 4х кистей? Изменено 22 октября, 2019 пользователем Марите поправила опечатки Ссылка на комментарий
0 Модераторы samura Опубликовано 21 октября, 2019 Модераторы Поделиться Опубликовано 21 октября, 2019 1 час назад, M23 сказал: Кокой срок от одной до 4х кистей? От одной до четырех, примерно 25 дней. Ссылка на комментарий
0 Юлианна Опубликовано 22 октября, 2019 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2019 10 часов назад, M23 сказал: Кокой срок от одной до 4х кистей? Стандартно считается 1 кисть в неделю. Есть небольшая относительная разница по гибридам, и есть технологические возможности немного ускорить образование кистей на начальных этапах, чтобы растения быстрее вступили в плодоношение (созревание). Это очень незначительно и эффект будет заметен только при больших объемах, фактически урожайность не увеличится, но отдача начнется чуть раньше и дружнее. Но основная проблема при выращивании рассады связана с другими моментами, подчиняющимися законам физики - правило рычага. Представляете себе кубик минераловатный, его вес с растением и без, в напитанном и в сухом состоянии. А теперь представьте, насколько быстро "выпивают" раствор растения, преобразуя в вегетативную массу, и "переворачиваются" под тяжестью листвы, ведь корень осваивает только объем кубика. Не в длине междоузлий дело, нет в технологичном промышленном производстве проблемы вытягивания рассады, все рассчитано по дням. Есть момент перерастания, когда не успели подготовить отделение, например. Еще одна расстановка, увеличение уровня освещенности, чтобы рассада "не вытягивалась" в промышленном производстве проблемы не решит. На фото Марите в эксперименте выращивания до 4 кисти основная цель была съэкономить площади и расходы на содержание сооружения до вступления в плодоношение (у томата он немаленький и даже интерплантинг многие агрономы считают спорным по эффективности решением). Поэтому и была вторая расстановки на кубик 20х20 см. Фактически это почти объем полноценного мата и некое технологическое ноу-хау в форме мата и дальнейшей технологии выращивания в производственном сооружении. Для сравнения сейчас на один мат высаживают 4-6 растений, и этого объема мата хватает всем растениям до конца оборота. 3 Ссылка на комментарий
