Причины неравномерного окрашивания и созревания плодов томата

1 час назад, Vashseleznev сказал:

Вами мне более не о чем говорить, я не на базаре. И упаси бог меня работать с Вами

Взаимно, работайте с теми с кем вам выгодно работать, клиентов с такими проблемами хоть отбавляй.

1 час назад, Vashseleznev сказал:

Вам по-прежнему нечего сказать по существу..

Всё, что сказали по существу вы, это 17+пунктов "пойди туда, не знамо куда, сделай то, не знамо что", вот и всё. Я так не умею. Я сталкивалась с такими нюансами как серостенность в выращивании, но достаточно быстро, за 2-3года поняла в чём дело. Я ни от кого ничего не требовала по существу. Не задавала вопросов в сообществах, прекрасно понимая в какой базар это всё превращается. Я ни разу, ни здесь, ни ещё где-либо, не задавала вопрос типа "что это?" и "как мне быть?". Просто погружалась в проблему с головой, (причём практически, а не из кабинетов как многие) и таки находила решение. Все мысли и выводы подтвердились, как практикующими людьми, так и личной практикой.

Я, потратив на это время и внутренние резервы,  должна вам сейчас выложить всё по существу? Не будет этого. Пусть это будет (как вы пишите) вредительство, но халява для меня не приемлема. Это бизнес, в котором серостенность томатов для кого-то большой минус, а для кого-то большой плюс. Много научной и целевой информации есть(там без базара). Где так доступно, а где за деньги, причём приличные. Дерзайте, кто мешает. Или ждите когда старшие товарищи "из-за" очередной "физический" финт придумают.

КБ, вы бы узнали (хотя бы для близиру), про взаимосвязь растрескивания стебля и метаморфоз кремния в растении, особенно у тех кто выращивал томаты в цеолите. Эх.. вот так вот, намекаешь между строк на возможное решение проблемы, ан нет, потрут неглядя...

7 часов назад, olga0205 сказал:

серостенность томатов

Спасибо.)

Ну что... переспала. И в тему "регулируемого водного стресса" вспомнилась "история", рассказанная израильским коллегой на семинаре по точному земледелию. Именно так называется выращивание фермерами, когда консультант с головой погружается в решение проблемы фермера без высшего образования, используя свои знания и данные фитомониторига. Проблема была на винограде и в том, что хозяин много терял на качестве грозди из-за растрескивания ягоды в период сбора из-за внезапносложившихся неблагоприятных погодных условий, дождей. Ну естественно проблема была решена изменениями в фертигации, на общей урожайности это практически не сказалось, качество улучшилось -  растрескивание не исключили, но снизили до мизерных величин, прибыль в итоге увеличилась в разы. 

Что измеряли, не скажу...))) точнее, как, чем, почему помню, знаю... но все равно не скажу.)))

Теперь буду думать, как соотнести с тепличными реалиями.)

3 часа назад, Юлианна сказал:

Спасибо.)

Ну что... переспала. И в тему "регулируемого водного стресса" вспомнилась "история", рассказанная израильским коллегой на семинаре по точному земледелию. Именно так называется выращивание фермерами, когда консультант с головой погружается в решение проблемы фермера без высшего образования, используя свои знания и данные фитомониторига. Проблема была на винограде и в том, что хозяин много терял на качестве грозди из-за растрескивания ягоды в период сбора из-за внезапносложившихся неблагоприятных погодных условий, дождей. Ну естественно проблема была решена изменениями в фертигации, на общей урожайности это практически не сказалось, качество улучшилось -  растрескивание не исключили, но снизили до мизерных величин, прибыль в итоге увеличилась в разы. 

Что измеряли, не скажу...))) точнее, как, чем, почему помню, знаю... но все равно не скажу.)))

Теперь буду думать, как соотнести с тепличными реалиями.)

Что ж Вы всё, не скажу и не буду.. (ответ знаю, но не поделюсь)

Из того, что вы рассказали про виноград, могу пока предположить, что могли постараться повлиять на осмотическое давление в клетках растений и попытаться изменить режим транспирации (явно и без этого не высокий в сложившихся условиях).

На вскидку, есть вариант внесения удобрений в данных погодных условиях и уборка части листьев. Оба варианта должны повлиять на снижение поступления воды в растение.

И это точно не панацея, но могло сработать в тех условиях.

Давайте всё таки вернёмся к томатам?

Речь шла о цеолите, а не перлите.

2 часа назад, Олсо сказал:

Юлианна, а почему не скажете? Все ищем моменты, которые могут решить проблему. Возможно и приёмы по винограду кому-то помогут.

Ольга, в данном случае полезной можно считать любую информацию в отношении климактерических плодов. И приемы при фитомониторинге и выращивании "родственных" в этом плане культур могут оказаться интересными. Виноградина и плод томата - "родственники".

Если коротко... стратегия выращивания культуры на всех этапах роста строится не по принципу "ускорить/увеличить" все, что можно, и "будет счастье". А под строгим фитомониторингом и контролем всех процессов, с планируемым развитием культуры по скорости роста и накоплению веществ, когда необходимо "сдерживать" или создавать "контролируемый стресс". Как результат получаем культуру, устойчивую ко многим погодным явлениям, то есть "использованы" в работе природные свойства и механизмы защиты.

Измерения... содержания сахаров, диаметров, водного потенциала...

Если нужна помощь или как минимум интересно мнение по конкретной ситуации и проблеме, сначала информация - потом анализ и мнение... не ради спора или базара, а желания помочь.

Не понимаю реакцию коллег... на эмоции и личностные выпады время и желание находится... на "почитать" в поисках информации - нет.

Я не реагирую на манипулятивные техники в "добывании информации". Доказывать, что что-то знаю и умею, не буду.

Когда пустозвонам нечего сказать дельного в момент, когда уже вроде "пустая словесная водичка" не прокатывает и вдобавок их приперли к стенке -  начинается подобный дешевый гон про "знаю, но не скажу"... Пол жизни корпели, потом и соплями добывали и отдать даром ... ни ни ни. Бисер метать на публику никто не простил. Но, вам проводить столько времени на форумах зачем? Чтобы пустословить и кичиться "тайнами мадридского двора"... это совсем пустое занятие, на мой взгляд.  Поэтому год за годом форум и теряет свой авторитет. Болтовни все больше, по сути - все меньше. 

Добрый день. У меня тоже было такое на розовых томатов. Причина дисбаланс Калия с Азотом. Может быть ночью влажность грунта высокая. Может быть холодные или жаркие вечера, когда растение берет только азот. Еще один вариант загущенность. 

10 минут назад, DINECO1 сказал:

Поэтому год за годом форум и теряет свой авторитет. Болтовни все больше, по сути - все меньше. 

Закипел В.В... Понятное дело, спрашивают, а проблема не решается.(  А вы, собственно, со своих агрономов не пробовали спросить по сути, без водички? Или с консультанта? Что, всё на себе тащите? 

Проблема в том что  на местах головами никто думать не хочет, а не в том что где-то воду льют. На воде жизнь построена..)

Друзья, не будем превращать полезную тему в многостраничную флудилку. Напомню название этой темы:

Причины неравномерного окрашивания и созревания плодов томата

Вы также можете создавать новые темы в любых разделах форума. Спасибо за понимание.

В 31.01.2022 в 10:51, Vashseleznev сказал:

Давайте всё таки вернёмся к томатам?

Василий, Вы как бы уже ответили - "попытаться изменить режим транспирации". Как менять будем? За какие рычажки дергать?

В 02.02.2022 в 11:35, DINECO1 сказал:

вам проводить столько времени на форумах зачем?

Люди делятся на тех, кто учится на своих ошибках, и тех, кто учится на чужих ошибках. Я на форуме общаюсь, учусь " на чужих ошибках" и веду свой блог в виде "закладки" - пусть будет, пока не пригодилось и вдруг еще кому пригодится. Это агрономическое сообщество, которое мне интересно. А еще есть те люди, чье мнение и интересно, и важно для меня.

Не кичусь и ничего не рекламирую. И тем более не возмущаюсь, что мне "не разжевали" по пунктам. Намекнули в каком направлении двигаться, бегу и читаю, анализирую, думаю – пока зима и есть немного времени. Работаю...

Ваши специалисты давно уже могли сделать тоже самое - почитать, подумать, проанализировать, принять меры, исправить ситуацию... и написать здесь на форуме в подробностях. Думаю никто бы не возражал, и все дружно порадовались за успех коллег и поаплодировали.

В 02.02.2022 в 12:35, DINECO1 сказал:

Когда пустозвонам нечего сказать дельного в момент

Хорошо. Вот Биоранж с Вашего комбината.

Плод ассиметричный. Третий в кисти, пятна и "деформация" образовались в местах соприкосновения с другими плодами ( красные стрелки). Обращаю Ваше внимание на следы сосудистой системы в месте обрыва плода (зеленая стрелка). Развита неравномерно.

Вам это о чем-то говорит?

Для меня это повод проверить, что там у нас с кистью и с кистедержателями? Ненормальная кисть - короткая или наоборот длинная? Не подходят используемые кистедержатели? Не правильно установлен кистедержатель - в середине длинной кисти, или кисть при установке была повреждена? Или не своевременно установлен кистедержатель - поздно, когда кисть "толще" или уже перегиб под тяжестью плода, рано - кистедержатель соскочил при приспускании или "повернулся"? Или не установлен?

А может пропустили и не удалили лист "в голове" или удалили не тот лист?

Ассиметричное развитие сосудистой внутри плода (красные стрелки). Водные стрессы на 4-6 неделе развития плода. Семяпочек слегка "маловато" для гибрида. Не пробовали гормональный баланс "поправить"? Цветок - тычинки (пыльцу), пестики смотрели? Сроки проведения нормировки? Свет, питание, микроклимат.

Клетки мякоти "мелковаты". Микроклимат, стратегия поливов.

Повреждения сосудистой... внутреннее и внешнее кольцо. Микроскопа к сожалению нет... поэтому предположу, что внутреннее - флоэма (2 точки, расположенные по разные стороны от ксилемы), внешнее (2 фото) больше похоже на воздушную эмболию ксилемы и тканей плода.

Микроклимат, свет, стратегия поливов и питание. Технологические моменты по удалению листа, "подвязке" (клипсование, подкручивание).

Без дополнительной информации и ее анализа точнее сказать не получится. А предоставлять большее Вы не пожелали.

Побольше в отделениях бывать нужно. Представляете сколько "полезной информации" можно увидеть по виду растения? А не только по плоду из ящика в магазине.

4 часа назад, BKB сказал:

А вот у меня подозрение, что, скорее всего, здесь и зарыта собака

))) п.18

И таки я ответственно заявляю, что в период недостаточного естественного освещения технологическая операция "удаление листа в голове" обязательна, а клипсование томата предпочтительнее. П.19 и п.20.

4 часа назад, Марите сказал:

Побольше в теплице с растениями следует бывать агроному (с этим никто не спорит), а не руководителю хозяйства, у них разные функции.

Марите, если по плоду из магазина 12 причин Вы насчитали, то представьте сколько их будет после осмотра специалистом растений на месте - по макушке, по листу и стеблю, кистям, цветкам и плодам на разных ярусах. А после информации климат-компьютера? Химанализов? Фитомониторингового оборудования?

Как минимум руководителю следует тщательнее подбирать команду, или побольше уделять внимания работе специалистов. Может подучить, может помочь с литературой или "спецоборудованием" для мониторинга, может мотивировать. Или "гонять" и требовать от них результата, а не обвинять в "пустозвонстве" посторонних людей. 4 года "упорной  борьбы" практически с нулевым результатом - пятна победили безоговорочно.

6 минут назад, Марите сказал:

речь идет

Речь идет о конкретном плоде, о его развитии, повреждении его сосудистой и факторах, которые могли на это повлиять.

Искать "панацею от всех бед" в рамках всех ТК России, всех гибридов томата, - одну на все случаи неравномерного окрашивания не стоит.

Евгений, к вашим фото и томатам это не относится.)))

Доброе устро, страна!)

Марите, лично для Вас... фото, как должен выглядеть нормальный для зимних тепличных условий плод томата:

обратите внимание на равномерное развитие сосудистой, на симметричность плода и отсутствие  каких-либо признаков повреждения сосудистой или тканей плода - сосудов практически не видно.

Это Мерлис, плод стандартных размеров, формы и окраски.

И это еще один повод задуматься на тему возможностей и проффесионализма. Почему кто-то умеет в аналогичных условиях и на аналогичном оборудовании выращивать нормальный томат, а у других то солнышко, то шмели "виноваты".

Один плод на всю теплицу?

Мне в данном случае на фото томата не нравится развитие семян и для меня точно встаёт вопрос качества опыления.

Защитники, дорогие, тёмное семечко на фото в нижней части левой семейной камеры, это его нормальное состояние?

Когда то говорили в этом случае, что это "признаки" бактериозов, так ли это?