Перейти к содержанию
ЛиС

  • 0

Что такое биопоника?


SuperGrower49

Вопрос

1 час назад, Юлианна сказал:

Сити-фермеры еще забывают, что они еще пока не относятся к сельхозпроизводителям, это раз... и их продукция не является и никогда не будет органической, то есть по ценам и урожайности сити-фермерам нужно конкурировать с сельскохозяйственными производителями интенсивного типа. Это два.

Но если "все сам", "звать никак", то пробовать можно. Лучше чуть попозже... когда конкуренция между проиводителями оборудования будет такой, чтобы цены стали в несколько раз ниже и разумными.

Всё так печально? Прям никак сити-ферму не сделать органической? 

Если вы не любите кошек, то скорее всего вы не умеете их готовить) извиняюсь за каламбур, но мне кажется вы биопонику недооцениваете...

Ссылка на комментарий

Рекомендуемые сообщения

  • 0
  • Модераторы
2 часа назад, SuperGrower49 сказал:

Прям никак сити-ферму не сделать органической? 

Практически никак. Гидропоника запрещена (именно так - запрещена) в органическом производстве. В штатах на эту тему дискутируют уже больше двух лет, они там увлекаются совместным разведением рыбы и овощей, но в ЕС и в РФ органическое земледелие подразумевает выращивание в натуральной почве.

Ссылка на комментарий
  • 0
2 часа назад, SuperGrower49 сказал:

Прям никак сити-ферму не сделать органической? 

Никак... потому что гидропоника к органическому производству не относится, международное законодательство и российское так трактует закон.

Ссылка на комментарий
  • 0
11 минут назад, Юлианна сказал:

Никак... потому что гидропоника к органическому производству не относится, международное законодательство и российское так трактует закон.

Но это формальности. Меня больше технологически этот процесс интересует, да и как потребителю, если есть возможность выбрать продукт, выращенный на кокосе с бактериями, или в вате на солях, то я выберу первое. 

Ссылка на комментарий
  • 0
14 часов назад, SuperGrower49 сказал:

Просто я его использую) а так-то можно и на основе ваты

Вы реально что то выращиваете на кокосе только с помощью бактерий без минерального питания?

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
  • 0
1 час назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

Вы реально что то выращиваете на кокосе только с помощью бактерий без минерального питания?

Я только в начале эксперимента. Наблюдаю несколько подопечных авокадо и розмарин. Были посажены в смесь кокоса, вермикулита и перлита. При буферизации кокоса- была добавлена микориза Jelly fish. В качестве основного удобрения использовался набор органики от BioBizz и в дополнение фульвогумат Иван Овсинский, биогумус, Байкал м1, Азовит, Фосфовит, периодически добавлялись Bacillus subtilis и Trichoderma viride и настоянный с ними ферментированный конский навоз. Кокос в тестильных горшках, с капельным поливом с цикличным интервалом из 20 литрового аэрируемого бака, в который периодически добавляется разная органика типа банановой кожуры или крапивы. Хочу попробовать разные растения подобным образом кормить и в частности собрать вертикальную и горизонтальную установку для клубники и всего, что получится одаптировать...

Ссылка на комментарий
  • 0

Удачи Вам в этом, на мой взгляд - безнадежном  деле. Искренне...

Изменено пользователем Андрей Викторович Пучков
  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
  • 0
39 минут назад, SuperGrower49 сказал:

Я только в начале эксперимента. Наблюдаю несколько подопечных авокадо и розмарин. Были посажены в смесь кокоса, вермикулита и перлита. При буферизации кокоса- была добавлена микориза Jelly fish. В качестве основного удобрения использовался набор органики от BioBizz и в дополнение фульвогумат Иван Овсинский, биогумус, Байкал м1, Азовит, Фосфовит, периодически добавлялись Bacillus subtilis и Trichoderma viride и настоянный с ними ферментированный конский навоз. Кокос в тестильных горшках, с капельным поливом с цикличным интервалом из 20 литрового аэрируемого бака, в который периодически добавляется разная органика типа банановой кожуры или крапивы. Хочу попробовать разные растения подобным образом кормить и в частности собрать вертикальную и горизонтальную установку для клубники и всего, что получится одаптировать...

Фу сколько навоза, соли чем не угодили?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
6 минут назад, Олег сказал:

Фу сколько навоза, соли чем не угодили?

Сколько?) На самом деле не так много, но можно и без него- он в индоре вообще под вопросом, как в общем для большинства и всё, что я озвучил про свои эксперименты) Не хочу не кого огорчить, или обидеть, в частности и растения, но вид мешков с селитрой не вызывает мыслей о вкусной ягоде, фрукте, или овоще, а вот открыв удобрение Bio-Grow от BioBizz, которая пахнет меласой, или Bio-Heaven, которая соевым соусом пахнет- кажется, что из этих элементов вырастет что-то вкусное. Это конечно не аргумент, но не знаю, как иначе донести своё отношение к солям

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
2 минуты назад, SuperGrower49 сказал:

Сколько?) На самом деле не так много, но можно и без него- он в индоре вообще под вопросом, как в общем для большинства и всё, что я озвучил про свои эксперименты) Не хочу не кого огорчить, или обидеть, в частности и растения, но вид мешков с селитрой не вызывает мыслей о вкусной ягоде, фрукте, или овоще, а вот открыв удобрение Bio-Grow от BioBizz, которая пахнет меласой, или Bio-Heaven, которая соевым соусом пахнет- кажется, что из этих элементов вырастет что-то вкусное. Это конечно не аргумент, но не знаю, как иначе донести своё отношение к солям

У растений другие предпочтения, запах навоза, соевого соуса и черной икры не меняет состав минерального питания.  Они совершенно не питаются органикой т.к. автотрофные организмы. 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
  • 0
21 минуту назад, Олег сказал:

У растений другие предпочтения, запах навоза, соевого соуса и черной икры не меняет состав минерального питания.  Они совершенно не питаются органикой т.к. автотрофные организмы. 

Ладно, запахи опустим. " Не питаются органикой" - классно звучит, наверно в природе к каждому дереву идёт трубка от завода Еврохим... Про биопонику почитайте, про удобрения BioBizz и микоризу Jellyfish Premium Mycorrhizae. 

Ссылка на комментарий
  • 0
1 минуту назад, Игорь . сказал:

И вы почитайте учебник биологии за шестой класс.

Спасибо. Это конечно не комментарий про ваши знания про биопонику, но всё же) Постараюсь увидеть в этом учебнике, то же, что и вы. 

Ссылка на комментарий
  • 0

 

4 часа назад, SuperGrower49 сказал:

Ладно, запахи опустим. " Не питаются органикой" - классно звучит, наверно в природе к каждому дереву идёт трубка от завода Еврохим... Про биопонику почитайте, про удобрения BioBizz и микоризу Jellyfish Premium Mycorrhizae. 

Пасти коров на территории скотомогильника тоже можно, но совершенно не нужно. Многие "биоорганизмы" в процессе разложения органики выделяют токсичные для растений ферменты. Растения не отравятся, но урожайность будет значительно ниже. Состав перебродившего органического бульона неизвестен и он снова будет ограничивать урожайность по самому дефицитному элементу.

Изменено пользователем BKB
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
22 минуты назад, Олег сказал:

Пасти коров на территории скотомогильника тоже можно, но совершенно не нужно. Многие "био организмы" в процессе разложения органики выделяют токсичные для растений ферменты. Растения не отравятся, но урожайность будет значительно ниже. Состав перебродившего органического бульона неизвестен и он снова будет ограничивать урожайность по самому дефицитному элементу.

"Многие организмы выделяют" ... -Ну если мы сами, с нуля будем готовить компост-компот, мы можем не добавлять опасных растений типа чёрного ореха с его юглоном, угнетающим растения, да и вообще можно к готовым профессиональным "серопам" свой взор опустить типа BioSevia от GHE, поизучать состав и попробовать повторить. Они (GHE) в этом плане не стоят на месте, хотя и их "минералы" очень успешно продаются. А проблема с бочкой Либиха на любом субстрате может быть, хотя тут конечно рисков больше. Вот лекция Уильяма  Тексье из GHE- Органическая гидропоника, Биопоника, Аквапоника.

 

Ссылка на комментарий
  • 0
23 минуты назад, SuperGrower49 сказал:

Они (GHE) в этом плане не стоят на месте, хотя и их "минералы" очень успешно продаются.

Назовите тепличные комбинаты на GHE. Больше похоже на секту солнцеедов, а не исследования.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
5 минут назад, Олег сказал:

Назовите тепличные комбинаты на GHE. Больше похоже на секту солнцеедов, а не исследования.

Понимаю вас и отчасти согласен. Это ещё сырая технология, но не бесперспективная 

Ссылка на комментарий
  • 0
1 час назад, SuperGrower49 сказал:

но не бесперспективная

В чем ее перспективы? В исчерпании запасов минеральных удобрений?

Ссылка на комментарий
  • 0
17 минут назад, Олег сказал:

В чем ее перспективы? В исчерпании запасов минеральных удобрений?

А вы принципиально не будете использовать солнечные батареи пока на планете не кончится нефть? Такие технологии больше имеют право ЭКО назваться, чем то, что из-под Еврохима. И да, это секта если хотите, верование такое у меня в эти технологии, если вы из другой конфессии, переубеждать вас я не намерен) 

Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
56 минут назад, SuperGrower49 сказал:

Такие технологии больше имеют право ЭКО назваться, чем то, что из-под Еврохима.

Видите ли, мы здесь в большей степени опираемся и развиваем точное выращивание. Стараемся выяснить, что именно и в каком количестве требуется растению для достижения максимального и качественного при этом урожая в тот или иной отрезок времени.

Вся эта органика разлагается в зависимости от ряда внешних причин и вовсе не с такой скоростью, как требуется нашим растениям. Нет смысла напичкать кокос или торф микроорганизмами, если им при этом нечего есть, а в самом субстрате нет элементов питания.

Ссылка на комментарий
  • 0
26 минут назад, Марите сказал:

Видите ли, мы здесь в большей степени опираемся и развиваем точное выращивание. Стараемся выяснить, что именно и в каком количестве требуется растению для достижения максимального и качественного при этом урожая в тот или иной отрезок времени.

Вся эта органика разлагается в зависимости от ряда внешних причин и вовсе не с такой скоростью, как требуется нашим растениям. Нет смысла напичкать кокос или торф микроорганизмами, если им при этом нечего есть, а в самом субстрате нет элементов питания.

Я не против точностей и стараюсь выяснить тоже, что вы описали. Если с микроорганизмами использовать готовые органические удобрения типа BioBizz или BioSevia тоже не получится?

Изменено пользователем SuperGrower49
Ссылка на комментарий
  • 0
1 час назад, SuperGrower49 сказал:

Я не против точностей и стараюсь выяснить тоже, что вы описали. Если с микроорганизмами использовать готовые органические удобрения типа BioBizz или BioSevia тоже не получится?

Уточните из чего производят эти органические удобрения. 

2 часа назад, SuperGrower49 сказал:

А вы принципиально не будете использовать солнечные батареи пока на планете не кончится нефть? Такие технологии больше имеют право ЭКО назваться, чем то, что из-под Еврохима. И да, это секта если хотите, верование такое у меня в эти технологии, если вы из другой конфессии, переубеждать вас я не намерен) 

Производство солнечных батарей очень неэкологично...

Секта может расходиться, запас минеральных удобрений неисчерпаем.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
13 минут назад, Олег сказал:

Уточните из чего производят эти органические удобрения. 

Производство солнечных батарей очень неэкологично...

Секта может расходиться, запас минеральных удобрений неисчерпаем.

На пример Bio-Grow от BioBizz это жидкое органическое удобрение можно вносить в любую почву и субстратные смеси. Оно изготовлено на основе экстракта 100%-ной органической голландской свёклы, который также называют солодовой гущей. Этот побочный продукт превращения сахарной свёклы или сахарного тростника в сахар получают в процессе ферментации. Углеводы в сахаре потом перерабатываются энзимами, высвобождая глюкозу, которая вместе с другими растительными питательными веществами становится источником энергии для микробов в почве, способствует увеличению их численности и, как следствие, фертильности почвы.

Натуральные сахара и калий в составе Biobizz Bio Grow стимулируют бактериальную флору в субстрате и гарантируют вам щедрый урожай вкусных фруктов.
 
BioBizz Bio-Grow натуральный биологический стимулятор роста. Производится в виде жидкости и имеет уникальный состав на основе экстракта свёклы сахарной, гуминовых водорослей, витаминов группы В, С и Е, фосфорных (2.0%), калийных (6.0%) и азотных (8.0%) 
Про солнечные батареи это была алигория для староверов) Судьбу нашей секты решит полномочный, но спасибо вам за пожелания) А вот вы можете рассказать из чего селитру делают?но мне честно и не интересно- видел завод под Белореченском - не хотел бы рядом жить, наверно там солнечные панели собирают)/
Ссылка на комментарий
  • 0
2 минуты назад, SuperGrower49 сказал:

Углеводы в сахаре потом перерабатываются энзимами

Какой бред...

2 минуты назад, SuperGrower49 сказал:

А вот вы можете рассказать из чего селитру делают?

Смотря какую. Я не смогу так красиво расписать, но из древних птичьих какашек. Добывают примерно как каменную соль.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
  • 0
  • Модераторы
3 часа назад, SuperGrower49 сказал:

Если с микроорганизмами использовать готовые органические удобрения типа BioBizz или BioSevia тоже не получится?

Спасибо за предупреждение. Насколько это от меня зависит, постараюсь не допустить это безобразие на рынок Латвии. Ни по одному продукту не указано содержание NPK лишь слова ни о чем. И даже хуже!

Biobizz products only contain natural organic elements rather than mineral salts such as magnesium or sulfates that you might find in synthetic fertilizers. This gives All·Mix a high Electrical Conductivity (EC) value. And while its organic elements are impossible to measure, they do have a self-regulating system, which helps maintain the pH values at the correct level.

https://www.biobizz.com/producto/allmix/

Где у нас пропал Владислав? Это по его части! Как это невозможно измерить органические соединения? Что за новости? :)

И зачем это нам нужно высокое ЕС, если мы не знаем, за счет чего оно возникло? Может, там натрий в основном?

По сути вопроса.

В почве всегда содержится какое-то количество элементов питания и балласта. Часть из них, например, фосфор в большей части недоступна растениям. Если стимулировать рост микроорганизмов, то часть этого недоступного фосфора можно перевести в доступную форму, но процесс не очень-то поддается управлению.

Винассу и мелассу в почву вносили еще в советское время, а куда ее девать-то? И сейчас они разрешены в органическом производстве. Сахара способствуют развитию грибной микрофлоры, ну и всех тех, кто питается грибами. Однако сам по себе сахар это С6Н12О6 (с вариациями), кроме углерода, водорода и кислорода в нем ничего больше нет. Преобразуется обычно в воду и СО2. Ни калий, ни магний, ни азот и далее по таблице Менделеева из сахара возникнуть не могут.

И вот, если при внесении этих продуктов в почву еще можно на что-то надеяться, то в кокосовом и любом ином субстрате, который изначально ничем не заправлен, рост популяции микроорганизмов приведет лишь к минерализации самого субстрата (и потере им структуры), но никак не поспособствует росту растений.

Из ничего нельзя создать что-то!

И еще, повышение микробиологической активности не всегда хорошо. Ведь это могут быть и патогенные микроорганизмы, которые атакуют корни растений ради сахаров и иных органических соединений.

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы используем файлы cookie, чтобы улучшить работу сайта. Дальнейшее пребывание на сайте означает согласие с их применением.