Зависит ли температура листа от источника света?

21 минуту назад, Юлианна сказал:

Марите, а реклама Филипс как соотносится с темой? Не нарушение ли это правил?

Ну какая тут реклама? Эта фирма в любом случае поминается во всех темах о досвечивании :)

58 минут назад, Юлианна сказал:

А я фото и светильники не разглядывала, подумала раз про Гетлини идет речь, так вроде там филипсовские используются. 

Сергей, так у Филипса разве такие для междурядной досветки есть?

На межрядке филипса точно такие же ожоги. 

6 минут назад, Юлианна сказал:

Все монохромные светодиоды вроде как считаются узкополосными источниками света. Разве нет? Вы же сами написали, что "светодиоды голые". Я не рассматривала фото. Но верю тем, кто увидел линзы...

Чьи светильники?

На фото линзы увидел? Пускай покажет где их видно.

Нет разницы чьи светильники. Работал я и на филипсе, и на не- филипсе. И на гибриде, и на 100% леде верх+низ. 

6 минут назад, Proizvoditel сказал:

из каталога

Какого? 

1 час назад, Proizvoditel сказал:

Сначала для межрядки у них был светильник в виде рельса с двухсторонним излучением и сплошной линией из маломощных диодов, потом они заменили на корпус из поликарбоната в виде трубы. Сплошная линия с двусторнним излучением и маломощными диодами осталась. 

Это филипс, именно с такими светильниками я работал, на этих светильника такие же ожоги на огурце. 

Для ясности. 

На фото которое я скидывал светильник не компании филипс, российский производитель. 

16 часов назад, Юлианна сказал:

Все монохромные светодиоды вроде как считаются узкополосными источниками света.

  Вы постоянно третируете некоторых собеседников, но сами не видите разницу между спектральным составом потока излучения и пространственно-угловым распределением потока излучения. Это совершенно разные фотометрические характеристики светильника (у любого).

3 минуты назад, Юлианна сказал:

Евгений, и что производители светильников говорят? Все нормально, так и должно быть?

Ага, так и говорит. Типа ну такое бывает. 

Те-же светильники + правильно спроектированные системы выращивания= нет ожогов. 

17 часов назад, olga0205 сказал:

Исходя из крайне уверенного мнения похоже что Евгений заботварил:) Не знаю мощности этих светильников, но если приличная, то хоть бы рассеиватели установили и таких проблем бы не было.

Установленная мощность  досветки 20 Вт/м2. Как бы от такой мега мощности растениям спрятаться?

Дело не в мощности светильника. Не видел рассеивателей на профсветильниках. 

20 часов назад, olga0205 сказал:

Если брать в пример эти картинки, то здесь виноваты скорее не расположение лотков и шпалер, и даже не светодиоды как таковые, а линза, которая по каким-то причинам фокусирует излучение.

Для ясности товарищам Ольге и Юлианне. Никакие линзы ничего не фокусируют. Угловое распределение 120 градусов. Это значит, свет распределяется правильным конусом с углом от высоты (h) конуса  до  L=60 градусов.

Верхняя вершина заштрихованного треугольника 120 градусов. Узкополосный свет, значит определенной длинны волны, допустим 669 нм. 

14 часов назад, Юлианна сказал:

Да согласна, что такое размещение светильников и более эффективно (светильники выполняют свою основную задачу), и более безопасно для растений. Но насколько такая посадка технологически удобна?

14 часов назад, Юлианна сказал:

 Но насколько такая посадка технологически удобна?

Не знаю. Не думаю такими категориями. Категории эффективно или не эффективно лучше.  А первый оборот вроде около 100 кг/м2 по памяти, могу напутать. Лучше спросить у первоисточника, тем более, что завтра вебинар по этой теме (https://greentalk.ru/topic/22650/).

1 час назад, Юлианна сказал:

Спектральный состав потока излучения красного или синего светодиода от использования линз не становится "шире", свет остается узкополосносным. Именно в этом я вижу причины фотоповреждений и ожогов тканей листа растений.

Что-то я мысль вообще не смог понять.

40 минут назад, Юлианна сказал:

Евгений, покажите конкретно, где именно я прошу Вас внести "ясность". Вы уверены, что на светильнике с Вашего фото нет линз, и что опытный инженер не может его отличить? Постарайтесь больше доверять людям и их мнению.

Товарищ опытный инженер думал, что на фото старая модель межрядки с мощными диодами от Филипса. Я ему ответил, что он не прав. И что даже на новых, самых последних моделях с маломощными диодами такие же ожоги. И мне показалось, что это ясно всем. Но нет, не всем=) 

Ну ничего, написал более понятно, чтобы все точно поняли=)

40 минут назад, Юлианна сказал:

Евгений, покажите конкретно, где именно я прошу Вас внести "ясность". 

Ну как бы форум читаете не только Вы. Чтобы в совсем понятно было. Линз на межрядке с фотографии нет.

10 минут назад, Юлианна сказал:

В этом плане белые или бело-красные светодиодные светильники на сегодня более удобны в работе агронома.

По прочтению этих строк, у Олега мёд по душе прольётся 

12 часов назад, olga0205 сказал:

Если бы все шло по вашим фантазиям в ценозе, то там выжгло бы все листья как этот еденичный на фото.

Повторяю, для тех, кто с третьего раза не разобрал текст - линз нет 

Ожоги идут по всей длине ряда. И нет никаких брачков.

15 часов назад, olga0205 сказал:

Угловое распределение света, как и преломление, происходит как раз таки с помощью линз.

Причём тут преломление или линзы ! Прочитайте ещё раз, что написано выше для Юлианны (https://greentalk.ru/topic/22988/?do=findComment&comment=120935)! Потом вместе с ней изучите, что такое кривая силы света светильника (КСС).

Прежде чем рассуждать о светильниках как о техническом устройстве, следует изучить хотя бы основы фотометрии. Зато мы О. за каждую мелкую ошибку многословно критикуем! 

Только что закончился чрезвычайно интересный вебинар об осеннем обороте огурца в Гетлини. Юлианна, Олег и Ольга очень много потеряли, пропустив его.

33 минуты назад, Олег сказал:

Ожог (высушивание листа) произойдет при достижении определенного порога облученности (допустим 500вт на м2), каким образом порог достигнут (оптика, спектр, расстояние до источника, мощность светодиода) не имеет значения. К фотосинтезу отношения не имеет.

Согласен.

500 Вт/м2, или 0,05 Вт/см2, что и происходит при не правильном расположен систем выращивания при  использовании межрядной досветки.

3 часа назад, Юлианна сказал:

Евгений, вот на этом фото светодиоды "голые"или с линзами?

Юлианна, было бы очень хорошо, если Ваше фото имело больше пикселей. Фото очень маленькое, на нём невозможно ничего разглядеть. Можно только предположить, что на фото группа диодов под одной линзой.

Юлианна, я знаю как выглядят диоды с линзами. На фото  на диодах линз нет. У производителя данных светильников есть только одна модель светильников с линзами, но она для верхней досветки.

Прошу Вас успокоиться, и просто принять, что линз нет.