Поддержание ночных температур газовыми пушками в ягодном туннеле

Добрый день.

Планируем выращивание малины long cane в ягодном туннеле под одинарной пленкой с экраном 1 га в Краснодарском крае. Планируем доставать горшки из холодильника для начала вегитации в середине-конце февраля (сейчас 12.02 температура уличная +15С, ночная +5С), но бывают температурные качели до -5 и -10 ночью. Вопрос есть ли у кого-то опыт догрева при минусах газовыми пушками и какие есть очевидные минусы? Забор воздуха для пушкек будет с улицы.  Про то, что лучше ставить газовые пушки косвенного нагрева, Вулкано или водяной контур понятно. Но не видим смысла в таких вложениях в туннеле. 

Многие пользуются у вас в Краснодарском крае, главное не пропустить понижение температуры.

Придётся дежурить!

Либо ставить автоматизированные пеллетные котлы на шелухе семечек....

23 часа назад, алексей a сказал:

Добрый день.

Планируем выращивание малины long cane в ягодном туннеле под одинарной пленкой с экраном 1 га в Краснодарском крае. Планируем доставать горшки из холодильника для начала вегитации в середине-конце февраля (сейчас 12.02 температура уличная +15С, ночная +5С), но бывают температурные качели до -5 и -10 ночью. Вопрос есть ли у кого-то опыт догрева при минусах газовыми пушками и какие есть очевидные минусы? Забор воздуха для пушкек будет с улицы.  Про то, что лучше ставить газовые пушки косвенного нагрева, Вулкано или водяной контур понятно. Но не видим смысла в таких вложениях в туннеле. 

Газ СО и прочие примеси должны быть однозначно отведены из теплицы, иначе отравите растения..

Здравствуйте! Важен тип газовых пушек. Для теплиц мы используем пушки с теплообменником. Отходящие газы выбрасываются в трубу. Пушки прямого сгорания - опасно использовать из-за слабого контроля СО и NOx в отходящих газах. 

Какая цель забирать воздух с улицы? При заборе наружного воздуха  многократно повысятся расходы на обогрев. Обычно берём воздух тепличный и гоняем его.

При ваших ночных температурах -10 °С тепловая мощность с одинарной пленкой может составить примерно 200-250 кВт/ч на 1000 кв. м для обеспечения +12-16 °С сооружения. Лучше сделать теплотехнический расчёт.

По факту нужно держать только температуру внутри теплицы (балагана) +1...+2 °С, это небольшая работа такими пушками, чтобы пройти холодные ночи! При этом растения при такой температуре находятся в анабиозе и почти не транспирируют и соответственно не потребляют углекислый газ для выработки углеводов и хлорофилла! Так что отравить их будет достаточно сложно. Для поддержания постоянной температуры выше этих значений конечно нужно использовать другие варианты отопления!

В 20.02.2024 в 07:53, Александр Беляков сказал:

По факту нужно держать только температуру внутри теплицы (балагана) +1...+2 °С, это небольшая работа такими пушками, чтобы пройти холодные ночи! При этом растения при такой температуре находятся в анабиозе и почти не транспирируют и соответственно не потребляют углекислый газ для выработки углеводов и хлорофилла! Так что отравить их будет достаточно сложно. Для поддержания постоянной температуры выше этих значений конечно нужно использовать другие варианты отопления!

Не путайте СО2 (углекислый газ) и СО (угарный газ). Отравить растения очень легко, к сожалению...

В 26.02.2024 в 16:35, Sergey Volkov сказал:

Не путайте СО2 (углекислый газ) и СО (угарный газ). Отравить растения очень легко, к сожалению...

Я ничего не путаю, даже "окопные" свечи помогают в балаганах держать плюсовую температуру и конечно спасают клубнику от морозов, при этом растения практически в анабиозе - не потребляют углекислый газ, а выделяют его сами! И угарный газ здесь вообще не при чём! Есть дилемма - спасти растения от морозов - вот эту роль и выполнят газовые пушки, отапливать ими постоянно надеюсь никто в серьез не планирует....

Потребление углекислого газа растением зависит только от света. Ни свечи ни пушки на это не влияют. И еще - дилемма пишется так. 

1 минуту назад, Андрей Викторович Пучков сказал:

Потребление углекислого газа растением зависит только от света. Ни свечи ни пушки на это не влияют. И еще - дилемма пишется так. 

Андрей, при температуре ниже +8 земляника садовая (клубника) практически не транспирирует, почти не потребляет питание из почвенного раствора, как и не потребляет углекислый газ из воздуха и почти не вырабатывает  фруктозу (углеводы) и хлорофилл! А при около нулевых значений переходит на питание углеводами - вы же прекрасно понимаете эти процессы (надеюсь), при этом как вы думаете какое воздействие будет на такие кусты клубники от угарного газа или углекислого? Практически никакого.  Для информации клубнику хранят по году и больше при температуре -2°С (фриго, трей, минитрей) в достаточно герметичных упаковках в Италии, Нидерландах, США и ее только до момента отправки или высадки в грунт (субстрат). При этом растения также питаются запасёнными углеводами.... И при этом не погибают! Использование газовых пушек для постоянного обогрева таких теплиц (балаганы) конечно нельзя, а вот греть ночами по несколько часов для поддержания около 0 значений - можно. В это время точно растения будут очень близки к анабиозу....

Насчёт дилемма, прекрасно знаю как пишется, пишу со смартфона, Т9 отключено, поэтому могут быть грамматические ошибки....

16 часов назад, Александр Беляков сказал:

Андрей, при температуре ниже +8 земляника садовая (клубника) практически не транспирирует, почти не потребляет питание из почвенного раствора, как и не потребляет углекислый газ из воздуха и почти не вырабатывает  фруктозу (углеводы) и хлорофилл! А при около нулевых значений переходит на питание углеводами - вы же прекрасно понимаете эти процессы (надеюсь), при этом как вы думаете какое воздействие будет на такие кусты клубники от угарного газа или углекислого? Практически никакого.  Для информации клубнику хранят по году и больше при температуре -2°С (фриго, трей, минитрей) в достаточно герметичных упаковках в Италии, Нидерландах, США и ее только до момента отправки или высадки в грунт (субстрат). При этом растения также питаются запасёнными углеводами.... И при этом не погибают! Использование газовых пушек для постоянного обогрева таких теплиц (балаганы) конечно нельзя, а вот греть ночами по несколько часов для поддержания около 0 значений - можно. В это время точно растения будут очень близки к анабиозу....

Насчёт дилемма, прекрасно знаю как пишется, пишу со смартфона, Т9 отключено, поэтому могут быть грамматические ошибки....

Так у Вас просто зеленая масса без цветов? Тогда грейте, я правда не очень понимаю зачем...

21 минуту назад, Sergey Volkov сказал:

Так у Вас просто зеленая масса без цветов? Тогда грейте, я правда не очень понимаю зачем...

Всё очень просто - цветоносы, которые начали образовываться рано весной очень восприимчивы к морозу - даже -0,5°С - это на КСД сортах гибель до 80% урожая, на НСД сортах это конечно не так важно, но всё равно, если кусты раскачаны, то терять их тоже сравнимо с утратой 20..30% урожая, причём раннего, стоимость ягоды будет максимальной.

2 часа назад, Александр Беляков сказал:

Всё очень просто - цветоносы, которые начали образовываться рано весной очень восприимчивы к морозу - даже -0,5°С - это на КСД сортах гибель до 80% урожая, на НСД сортах это конечно не так важно, но всё равно, если кусты раскачаны, то терять их тоже сравнимо с утратой 20..30% урожая, причём раннего, стоимость ягоды будет максимальной.

Александр, надеюсь что у вас все получится без потерь! По опыту, овчинка выделки не стоит, риски очень большие, а цена нормальной системы отопления с котлом даже на дровах перекрывает все эти риски + вы реально можете более-менее контролировать климат в теплице и управлять им...

10 минут назад, Sergey Volkov сказал:

Александр, надеюсь что у вас все получится без потерь! По опыту, овчинка выделки не стоит, риски очень большие, а цена нормальной системы отопления с котлом даже на дровах перекрывает все эти риски + вы реально можете более-менее контролировать климат в теплице и управлять им...

У меня нет балаганов, человек спросил, я ответил по опыту других людей....