Причины неравномерного окрашивания и созревания плодов томата

2 часа назад, Марите сказал:

А ведь некорректно сравнивать

Сравните с теми, что опубликовали В.В. и Евгений.) Его величество - Мерлис.

Мы не тепличные комбинаты сравниваем, если что... а плоды томата равномерноокрашенные и с нарушениями в окраске. И ищем не лучший томат в теплице, а причины возникновения пятен, повреждений сосудистой. 

Интересные срезы.

40 минут назад, Askar сказал:

Интересные срезы.

Главное разные... как и причины возникновения пятен.

Если образно, то, в Багдаде всё спокойно...!

Здорово!

Фотографии этой культуры в теплице не покажете?

Было бы здорово узнать, что за гибрид? 

Например на фото Юлианы томат не очень похож на Мерлис (как она утверждает). На сколько я помню Мерлис кистевой гибрид со средней массой плода от 140 до 200 гр в зависимости от условий выращивания (и мастерства агронома). При такой массе я не припомню двухкамерных плодов томата. 

Заранее спасибо за ответ. 

Все так. 140-150 грамм был не больше, остальные трехкамерные. Я его послойно резала, смотрела сосудистую. В верхней части камер как бы три, в общем "аномалия". Я давно Мерлис в продаже в кисти не видела и 200 граммового, в наших краях и сетях. 

Ну его надо уметь таким вырастить, я бы сказал надо быть ювелиром агрономического мира..

Да ещё и без отклонений..

Томат который Вы препарировали, сорван Вами в теплице или из магазина?

53 минуты назад, Vashseleznev сказал:

Томат который Вы препарировали, сорван Вами в теплице или из магазина?

Василий, томат куплен в магазине, в обычной Пятерочке. Он "идеальный" скорее потому, что я умею выбирать и таковой искала. Тем более правильно сказали, не все плоды в теплице с пятнами.

Вы что по пятнам Евгению и В.В. на Мерлисе посоветуете?

5 минут назад, Vashseleznev сказал:

У меня вопросы отпали.. 

Тогда полюбуйтесь на Ольгины томаты, свежачок, не охлажденные и даже срезы плодоножки еще не успели заветрить. Они будут не менее "правильные" на срезе.)

3 часа назад, samura сказал:

Проблема одна и таже.

Не совсем так.) Внимательнее на интенсивность прокрашивания плода по всей площади посмотрите, это дает достаточно информации о первичности/вторичности факторов, их сочетании и влиянии на метаболизм, для понимания причин нарушения равновесия.

У Вас, Евгений, микроклимат в чистом виде.

P.S. И еще... если сильно выражена разница в степени "повреждений" в отделении, то обратите внимание на удаление листа. Это слабое и больное место на большинстве комбинатов. Контролировать удается идеально только если есть автоматическая система учета. Визуальный контроль может давать "сбой". Удаление листа в реальности "привязывают" к приспусканию, потому что так удобнее овощеводам и проще контролировать бригадирам, специалистам. А правильно удаление листа "привязывать" к созреванию плодов, то есть интервал между удалениями короче и периодичность проведения операции чаще, чем приспускание. Не каждому овощеводу объяснишь, так что удалять лист могут и по "шнуру" в соответствии с их глазомером. А тут как повезет растениям, попали/не попали в их норму и потребности.

6 часов назад, samura сказал:

Проблема одна и таже. Разная степень повреждения. На моем фото крайняя степень.

На моем фото гибрид Макцеза. 

Как же вы могли??!!! Со своми, прямо-таки внеземными знаниями о транспирации растений, довести томаты до такого безобразия!

1 час назад, olga0205 сказал:

Как же вы могли??!!! Со своми, прямо-таки внеземными знаниями о транспирации растений, довести томаты до такого безобразия!

Ольга, кроме нападок, что-то есть по существу? 

По поводу своих томатов, что-нибудь ответите?

Томаты из "ВКУС ВИЛА"(наверное) и Вы к ним никакого отношения не имеете,  ведь так?

Поэтому и ответить нечего, да?..

30 минут назад, samura сказал:

Плод с фото с эксперимента над одним растением

Надо было сразу написать, что фото с эксперимента. Потому как до такого результата реально постараться нужно.))) 

Других подобных фото разрезов других томатов от Вас не было. Но я Вас уверяю, они отличаются от В.В. Правда может только для меня, с моим "художественным" восприятием цвета.

1 час назад, Vashseleznev сказал:

Томаты из "ВКУС ВИЛА"(наверное) и Вы к ним никакого отношения не имеете,  ведь так?

Поэтому и ответить нечего, да?..

Нет, не так! Посетите этого ритейлера и покажите мне такие томаты. Вы абсолютно не видите деталей, даже с подсказками, для консультанта это смерти подобно. Юлианна подсказала вам, что свежий срез невозможно подделать, особенно на ветрине магазина))).

Неужели задело?

Фотографий с производства так и не появилось..

Ну, а я слепой..

56 минут назад, Vashseleznev сказал:

, а я слепой..

Василий, взгляните на ситуацию с другой стороны. Никто из практикующих с проблемами с неравномерной окраской, не опубликовал фото с отделений. Но Вы требуете этого от Ольги. Зачем, если "в Багдаде все спокойно"? Просите назвать гибрид. 

Я предположу, что это Татами.))) Не выращивала, но хотела бы узнать Ваше мнение. Стоит он того?

Юлиана, мы всё дальше и дальше уходим в дебри..

При этом вопрос буксует на ровном месте (и это касается не только этой темы).

Я отвечу сейчас на все ваши вопросы.. Но далее в каждой теме отвечать буду только на первоначально заданный. 

1. Даже если просматривать эту тему можно найти фотографии из отделений теплиц (включая мои которые Вы кстати цитировали), в основном да, такие фотографии приходят со складов и полок магазинов. Сам люблю их в коллекцию собирать.

2. К Ольге вопрос был не спроста, показуха хорошее дело.. По фотографии из теплицы технологию не перенять, секретов не передать, но она может многое объяснить касаемо содержимого той самой коробки.

3. Название гибрида. В чем проблема его назвать? Я точно не могу знать их все. Поэтому мне нужны его характеристики, чтобы понимать его особенности, что ожидать от гибрида.. Как я уже писал ранее от гибридов, точнее от их развития зависит насколько сильно гибрид предрасположен к данным проявлениям на помидорах. (специально пишу)

4. Если это, как Вы предполагаете F1 Татами, то я тоже его не выращивал. Я как не могу знать все сорта и гибриды, так и не мог их все выращивать. Для меня в принципе всё равно, что выращивать. Есть предпочтения, а есть целесообразность.. Оптимально когда эти составляющие совпадают.

5. Если гибрид даёт достойную урожайность, обладает необходимыми характеристиками по устойчивости к болезням, транспортабельностью, вкусом (теперь ещё и brix), хорошей ценой реализации я думаю, что он того стоит. (В данном случае надо изучить характеристики F1 Татами, если это он).

6. Давая тот самый список я был готов его обсуждать и давать пояснения по пунктам. Возможно не по всем. Я опубликовал этот список на основании сбора информации с 2005 года, список растет с годами (тот кто знаком со мной и вспомнит 2005-2010 годы тогда в моих презентация я называл от силы 5-8 причин).

7. У меня изначально не было цели (как и в 2015 году) давать готовый ответ. 1) не поймут, 2) не оценят, 3) будут оспаривать..

Вопросов нет. Я дал Вам свои проверенные наработки и предложил думать в указанном направлении. 

8. В теплицах плохо идёт взаимодействие агрономического состава и инженерной службы. Все об этом говорят и знают. Так вот я хочу сказать, что если бы дискуссию не превращали в клоунаду и говорили по существу возможно вопрос был бы решен ещё до наступления нового года.

Люди которые "хорошо" разбираются в физиологии растений, но не имеющие представления, как строиться климат, какими рычагами он достигается фактически не знают, как работает растение и как на него можно воздействовать. В теоретическом обсуждении всегда всё красиво (языком чесать, не мешки ворочить!). Но есть прикладная наука.. 

В данном случае, моё сугубо личное мнение, пока не будет связи на этом уровне, толку не будет. 

Один не знает, как. Другой не знает почему.

Было бы здорово наладить этот диалог..

Например: "Лист работает так-то и так-то, как мы сможем повлиять на него, какие надо изменить настройки и климатические величины, чтобы получить такой-то результат?" Смотришь лебедь, рак и щука превратятся в тройку лошадей..

3 часа назад, Vashseleznev сказал:

. К Ольге вопрос был не спроста, показуха хорошее дело.. По фотографии из теплицы технологию не перенять, секретов не передать, но она может многое объяснить касаемо содержимого той самой коробки.

Я предоставила фото плодов томата, качество которых вас явно заинтересовало. Это уже несёт определённую информацию, по крайней мере для тех кому не чуждо аналитическое мышление, где хорошим примером является Юлианна. Что же может объяснить фото из теплицы?)

Наверное мы всё-таки смещаемся от конкретики данной темы, уходя в сторону консультационных дебатов и "промышленного шпионажа", поэтому будет более резонно обсуждать данные тонкости в теме целевой информации (https://greentalk.ru/topic/45796/), консультаций, советов и т.д.

13 часов назад, Vashseleznev сказал:

Как я уже писал ранее от гибридов, точнее от их развития зависит насколько сильно гибрид предрасположен к данным проявлениям на помидорах. (специально пишу)

Василий, а разве по фото, точнее форме чашелистиков и основной окраске (розовой) не понятно, что гибрид предрасположен к "данным проявлениям" в сильной степени? Вам название для чего нужно, чтобы описание гибрида от оригинаторов прочесть? 

Все современные гибриды для светокультуры на генетическом уровне из-за использования современнейших методов селекции и целей для придания устойчивостей к болезням, лежкости, товарности и привлекательности, при невнимательном и поверхностном, или "по старинке", подходах к выращиванию и неудачных стратегиях, предрасположены ко всевозможным физиологическим нарушениям. 

14 часов назад, Vashseleznev сказал:

говорили по существу

Вот график Евгения:Что скажете? По существу, где микроклимат поправить? Ну и чем из инженерных его возможностей? Не знаете почему Кирилл Борисович "веселился"?

Как думаете, какой томат при таком микроклимате - с пятнами или без?